S1机核网真爱楼

leafS · 发表于 2019-12-20 18:37

期待什么时候再来一期游戏到底算不算艺术的主题讨论，估计战起来更好玩

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

catenarygong · 发表于 2019-12-20 18:39

leafS 发表于 2019-12-20 18:37:20
期待什么时候再来一期游戏到底算不算艺术的主题讨论，估计战起来更好玩 v2.2.0.1 ...

开题，异域镇魂曲，死亡搁浅，量子破碎大讨论

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hshiki · 发表于 2019-12-20 18:40

游戏是不是艺术这个话题，机核曾经有过以文章形式的大论战了。

000000 · 发表于 2019-12-20 21:56

本帖最后由 000000 于 2019-12-20 21:58 编辑

catenarygong 发表于 2019-12-20 18:39
开题，异域镇魂曲，死亡搁浅，量子破碎大讨论

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

提死亡搁浅就会回到真玩家鉴定时间，附庸风雅的岛吹们立刻曝光2333

https://bbs.a9vg.com/thread-382961-1-1.html

小岛还没极度膨胀时的采访

OPM：您听说过电影评论家Roger关于游戏永远不能被视为艺术的话么？您怎么评价？
小岛秀夫：我也觉得游戏不是。艺术是艺术家的投射，那个创造了艺术品的人。如果有100个人走过，其中一个被这种投射所吸引，那么这就是艺术。而游戏需要保证这100个玩游戏的人都被吸引，这是服务。但提供游戏这种服务的方式，有一定的艺术成分。

比如，你看这个概念车，你不需要去实际驾驶，但如果它是一辆车而且其中包含了视觉上的艺术的元素，那么就是个艺术品。但一个真正的车，就如同游戏一样，是可以互动的。这是人们要使用的东西。100个人开车，有100个不同的方式，车辆必须能够满足各种不同的驾驶需求，这样，它就完全不是艺术了。

OPM：出于同样的原因，如果你在墙上挂一个毕加索的画，你可能非常喜欢，但我讨厌他，我喜欢Bauhaus。我们有不同的观点，但我们不把这种不同的观点强加到任何特定的东西上，我们依然用自己的观念去评价，和对于一辆车或者一个游戏一样。这种不同的观点不会使得艺术变得不成为艺术，游戏也一样可以是艺术性的。
小岛秀夫：让我们换一种方式来说，这样我可以更好的解释。外面那个房子，是森美术馆（Mori Museum），和任何的美术馆一样，艺术是你能在博物馆里看到的东西，雕像或者绘画。而我们这些游戏开发者所作的事情，是管理一个博物馆，我们摆放艺术品，给它们打光，我们还会买票？基本上我们就是在管理这个博物馆，让人们进来欣赏。不论好坏，我，小岛秀夫，所作的，就是管理运营这样一个博物馆，同时为博物馆创作藏品。

OPM：所以您认为玩家的参与影响了游戏艺术的可信性，因为在游戏中你需要玩家来在事实上完成这个作品？
小岛秀夫：也不一定，在线游戏可能就是这样。因为这样的游戏中，设计者只是给玩家提供一个竞技场和工具，把其他的一切都留给玩家去决定。所以对在线游戏来说，你也许是对的。而我对我的游戏所作的，尤其是潜龙谍影系列，是给每一个买了游戏的玩家，提供一个画布，和颜料，以及画笔。显然，有些人可以画的很好，有些人不能。但我所作的，就是提供基本的工具，并确保这些人都对自己的作品感到满意。他们会说：看，我是一个艺术家！我也可以画画！我要确保每一个玩我的游戏的人都感到满足，最后，他们每一个人都将可以画出令自己的满意的东西。

OPM：SOTC和ICO是最经常被人们当作游戏艺术的例子的，因为他们杰出的视觉效果。许多人都把这两个游戏当成艺术。你认为他们是例外么？你是否认为他们是艺术？还是所有的游戏在您看来都不是？
小岛秀夫：我认为他们是好的游戏，但也仅仅是另一个游戏而已。在SOTC中，你骑马，那确实是一匹马，看上去也像一匹马。但在艺术中，我可以在（比如）这个杯子上作画，把这幅画称作马。这是艺术。在游戏中，音乐和图像，他们都有艺术成分，我承认。但其他的都是直觉的，你有这样的感觉那是一匹马，你知道你在骑马，这使得你的游戏更加容易进行，所以我认为这是在提供一个服务。

也许可以这么说，有这样一个游戏，最终boss你无法击败，游戏这样设定的。通常，击败最终boss给你带来了满足感和成就感。但如果你根本就无法击败他，你必然将要留下一种失落的感觉，也许这样的游戏可以被称为艺术。你知道冈本太郎，日本艺术家。他有一个作品叫做the refusing chair。那是一个看上去像是椅子的东西，但上面有一个杠子，你不能坐上去。如果你一定要坐，它会伤害到你。在游戏中，你必须让这个椅子能坐上去。这就是你为什么要区分思考游戏和艺术的原因。也许很差的游戏反而可以被看作艺术，因为这样的游戏没有乐趣，从定义上看。

冀人燕南天 · 发表于 2019-12-21 03:29

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GrayishWh0 · 发表于 2019-12-29 17:06

本帖最后由 GrayishWh0 于 2019-12-29 17:08 编辑

这期新闻节目的时间线里怎么还有vgtime水印的图片。。。这。。。。

3mm圆寸 · 发表于 2020-1-2 01:01

nadya上北京交通广播103.9了！节目里也表现的不错，佩服

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zoomegg · 发表于 2020-1-2 09:18

去交通台播二次元新闻？

3mm圆寸 · 发表于 2020-1-2 09:41

zoomegg 发表于 2020-1-2 09:18
去交通台播二次元新闻？

聊车的节目，以极品飞车为引子

日守樱夏 · 发表于 2020-1-3 00:16

完全不懂也不关注潮牌，平常只穿破烂t的又穷又宅玩家，感觉现在吉考斯新品与我渐行渐远……

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血翼龙 · 发表于 2020-1-3 00:30

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oldgamer · 发表于 2020-1-3 00:34

日守樱夏发表于 2020-1-3 00:16
完全不懂也不关注潮牌，平常只穿破烂t的又穷又宅玩家，感觉现在吉考斯新品与我渐行渐远…… -- 来自能 ...

设计确实不错毕竟往潮牌发展，但跟电子游戏没什么关系了…感觉有点可惜

日守樱夏 · 发表于 2020-1-3 00:52

血翼龙发表于 2020-01-03 00:30:22
吉考斯的东西买过几件，设计感是真不错，就是贵…

其实相对来说也算便宜了，还是自己没钱

纳迪亚买的不是 ...

查了查他们说的真潮牌，是我没钱，是我没用，我买300块钱的游戏都需要思考

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日守樱夏 · 发表于 2020-1-3 00:55

oldgamer 发表于 2020-01-03 00:34:26
设计确实不错毕竟往潮牌发展，但跟电子游戏没什么关系了…感觉有点可惜 ...

T和衬衫我买过很多件，但现在出的这些是真的需要思考……之前飞行员服买了，结果过于有设计感不适合我，退了……
之后要是还出t，就还买，土鳖玩家只配穿t

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血翼龙 · 发表于 2020-1-3 00:56

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hshiki · 发表于 2020-1-3 01:33

这次买了件长衣，还好平时衣服买得少比较省钱

奥柏伦亲王 · 发表于 2020-1-3 16:13

外套看着还行吧，可上的也太晚了，我看评论说要春节后发，春节过完都2月了还买啥新棉服

吉考斯的衣服我就买过一件T一件棒球服，质量说不上好坏，价格跟商场类似产品比显然也不贵，可是这出货速度太滞后了，支持不动...

sharp_star · 发表于 2020-1-3 16:38

核推还行，喜欢说话不喘气的旁白，还有奇妙比喻

日守樱夏 · 发表于 2020-1-6 14:36

啤酒绝了，买两提尝尝
虽然嘴上说要考虑，结果还是买了外套

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000000 · 发表于 2020-1-6 15:29

血翼龙发表于 2020-1-3 00:30
吉考斯的东西买过几件，设计感是真不错，就是贵…

其实相对来说也算便宜了，还是自己没钱

国潮路线，针对忠粉的价格溢价。

血翼龙 · 发表于 2020-1-6 15:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

奥柏伦亲王 · 发表于 2020-1-7 10:39

日守樱夏发表于 2020-1-6 14:36
啤酒绝了，买两提尝尝虽然嘴上说要考虑，结果还是买了外套

北平机器店里的酒挺好的，不知道灌成听的品质如何。120一提也是普通精酿价格，跟京A一样

liens · 发表于 2020-1-9 09:40

NameLess2501 发表于 2019-12-18 18:53
Gameplay到底是什么呢？喷神James最近"喷"《塞尔达传说：魔吉拉的面具》时提到，这游戏哪都好，就是游戏 ...

那主要是他菜

GrayishWh0 · 发表于 2020-1-11 12:32

后知后觉，用谷歌搜gadio的图片，都是哥尼。。。

NameLess2501 · 发表于 2020-1-12 02:13

liens 发表于 2020-1-9 09:40
那主要是他菜

行吧。

张路 · 发表于 2020-1-12 02:35

你们没发现，哈迪现在从机核电台里销声匿迹了，可喜可贺喜大普奔啊

Standpronder · 发表于 2020-1-12 03:11

sharp_star 发表于 2020-1-3 16:38
核推还行，喜欢说话不喘气的旁白，还有奇妙比喻

CT老师以前我记得是杉果的？

elleryasimov · 发表于 2020-1-12 03:16

Standpronder 发表于 2020-1-12 03:11
CT老师以前我记得是杉果的？

杉果-indienova-机核

liangyi345 · 发表于 2020-1-12 03:31

Roger Ebert都走了六年了业界有做出可以打他脸的艺术了吗
这几年重玩几次见证者感觉越是无谜可解的游戏越能让人思考游戏里的设计和思想
心流使人入迷停顿使人反思

000000 · 发表于 2020-1-12 14:28

无聊听了一期单人桌游，无用信息太多了，反复BB什么时候需要单人，听一半就关了，半小时讲了没两个游戏

奥柏伦亲王 · 发表于 2020-1-13 01:05

张路发表于 2020-1-12 02:35
你们没发现，哈迪现在从机核电台里销声匿迹了，可喜可贺喜大普奔啊

哪有到销声匿迹的程度，上个月不是还上过音游节目吗，而且继续全程和别人不在一个频道上...不过他最近确实上节目少了，挺好的，各有专攻吧

Tnsbilws · 发表于 2020-1-13 10:39

3mm圆寸发表于 2020-1-2 09:41
聊车的节目，以极品飞车为引子

有点想听，有没有哪里可以重新听一边

Chia · 发表于 2020-1-21 19:19

本帖最后由 Chia 于 2020-1-21 19:20 编辑

https://youtu.be/mGLMi9kXTRI?t=60

游戏驴子的火纹大乱斗，居然引用的机核对吹哥的访谈。
突然看到一段中文字幕，喷了

Snaky · 发表于 2020-1-21 19:37

Chia 发表于 2020-1-21 19:19
https://youtu.be/mGLMi9kXTRI?t=60

游戏驴子的火纹大乱斗，居然引用的机核对吹哥的访谈。

给钱了没呢？

胶袋几百个教授 · 发表于 2020-1-24 19:19

这期核众食堂年夜饭上提到奇奇怪怪的论坛了。屎黄色论坛分两个，一个靠近麻酱。

马僧虔 · 发表于 2020-1-24 19:20

年夜饭公开diss屎黄色论坛

elleryasimov · 发表于 2020-1-24 19:48

且行之且观之太草了

tau_cross · 发表于 2020-1-24 20:00

某色号论坛

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imba419 · 发表于 2020-1-24 20:03

本帖最后由 imba419 于 2020-1-25 08:37 编辑

编辑

吃货红毛 · 发表于 2020-1-24 21:24

还行挺搞笑的不过这种劣质综艺剪辑和特效希望不要有了

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