总感觉日漫日轻的那套价值观实在让人不舒服。

同居的和尚 · 发表于 2017-10-7 14:28

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白武男 · 发表于 2017-10-7 14:30

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伊良部一郎 · 发表于 2017-10-7 14:35

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同居的和尚 · 发表于 2017-10-7 14:40

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上条仁美 · 发表于 2017-10-7 14:41

往复杂了些编辑还不干呢
你写那么多有的没的主要客户群的高中生和死宅谁懂
当然无脑爽爽爽最好卖啦
要写什么高大上滚去写纯文学啦

sjstephen · 发表于 2017-10-7 14:42

伊良部一郎发表于 2017-10-7 14:35
那就是能理解了，主角弃暗投明，和外人对抗自己家族，这个是主角自己跳到敌对阵营了。

要是轻小说不是一 ...

反派是对的，主角觉得反派虽然碍着自己了但是能被原谅，主角原谅了反派

这不就行了

伊良部一郎 · 发表于 2017-10-7 14:46

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冬夜女公爵 · 发表于 2017-10-7 14:51

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カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 15:00

伊良部一郎发表于 2017-10-7 14:35
那就是能理解了，主角弃暗投明，和外人对抗自己家族，这个是主角自己跳到敌对阵营了。

要是轻小说不是一 ...

现在的轻小说什么的，你不要张嘴就地图炮。如果主角有足够的功绩和地位的话，他说话当然是管用的。而且是否放生反派本来就是胜者的自由，主角又不是警察，没义务也没资格审判别人。

想当初《射雕》里裘千仞杀了多少人，不也是南帝一灯一句话就原谅的事？放下屠刀立地成佛是国人也提倡的价值观，以你的观点这不也是无脑洗白？

伊良部一郎 · 发表于 2017-10-7 15:00

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sjstephen · 发表于 2017-10-7 15:01

冬夜女公爵发表于 2017-10-7 14:51
这种说到底是战败国价值观罢了

看日漫为何就一定要接受？

最后半句有异议

写厕纸挣钱的话，有水平的人也可能去写的

カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 15:01

冬夜女公爵发表于 2017-10-7 14:51
这种说到底是战败国价值观罢了

看日漫为何就一定要接受？

战败国价值观？不好意思美漫现在也这样~所以美漫也是厕纸？

mumubear · 发表于 2017-10-7 15:03

囧世浮生发表于 2017-10-7 12:01
青漫也一样吧，
青漫才有女友被强了（黄），家人被碎了（暴），然后反派掉楼掉悬崖，主角还要往上拉的呢 ...

说说名字啊。。。以后绕道。。。

伊良部一郎 · 发表于 2017-10-7 15:06

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sjstephen · 发表于 2017-10-7 15:10

伊良部一郎发表于 2017-10-7 15:00
为什么能被原谅？或者说人与人之间为何必须互相理解，取得原谅。受害人可以不原谅么？ ...

可以不原谅啊

最多就是“你原不原谅我不在意”

另外把反派改成受害者的也不错嘛

rp的游魂 · 发表于 2017-10-7 15:10

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カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 15:11

伊良部一郎发表于 2017-10-7 15:00
为什么能被原谅？或者说人与人之间为何必须互相理解，取得原谅。受害人可以不原谅么？ ...

你是作者你也可以写成不原谅啊。说到底原谅与否这是作者的自由也是主角的自由，主角又不是被害人。

况且你这发言跟那个“声之形女主该不该原谅对方”的蠢帖子里那些主观言论有什么两样，拿你自己的价值观去套外国人傻不傻？

xiluo3344 · 发表于 2017-10-7 15:11

分具体情况吧。。。。。

同居的和尚 · 发表于 2017-10-7 15:17

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第五秋 · 发表于 2017-10-7 15:19

有些人上来就把自己摆在国王和上帝的位置谈论宽恕和原谅。

カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 15:19

伊良部一郎发表于 2017-10-7 15:06
我不同意立地成佛的观点，当然你说的有道理，我不准备反驳。

你这是胡搅蛮缠。主角之所以是主角，一般来说他的阵营肯定是固定的正义一方，为什么要被反派说服跳反呢？你觉得这种价值观你就能接受了？
至于反派被说服跳反是中日美各国虚构作品里都很常见的发展，为什么在你看来就不行呢？

当然这样的主角也是有的，虽然是已经完结的轻改里程碑级作品：灼眼的夏娜。

苍雨夜寐 · 发表于 2017-10-7 15:20

有立场的文化跟没立场的文化区别而已

sjstephen · 发表于 2017-10-7 15:22

カミーユ.ビダン发表于 2017-10-7 15:19
你这是胡搅蛮缠。主角之所以是主角，一般来说他的阵营肯定是固定的正义一方，为什么要被反派说服跳反呢？ ...

主角之所以是主角，因为他/她是推动故事发展的人，和阵营无关

还有上面的，现在的美漫，不比厕纸好多少

カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 15:23

同居的和尚发表于 2017-10-7 15:17
漫区很多人的娱乐方式只有日漫轻小说和网文但却心怀天下忧国忧民操心友邦价值观前途的弱点又一次 ...

真是担心这种家伙的未来啊.jpg

sjstephen · 发表于 2017-10-7 15:25

第五秋发表于 2017-10-7 15:19
有些人上来就把自己摆在国王和上帝的位置谈论宽恕和原谅。

因为成为上帝之后就不用谈什么宽恕了

カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 15:32

sjstephen 发表于 2017-10-7 15:22
主角之所以是主角，因为他/她是推动故事发展的人，和阵营无关

还有上面的，现在的美漫，不比厕纸好多少 ...

当然，主角的确是推动故事发展的人。但是跳反到敌方阵营打自己人这种叛徒行为，如果没有充分合理的大义名分的话是不会被大众接受的。一般作者也不敢随便写这种剧情，读者炎上导致作品暴死的可能性很高。

美漫和日轻都这样，所以说现在大众主流价值观就是这样啦

xiluo3344 · 发表于 2017-10-7 15:32

话说最近的不还有骨傲天这种嘛

吉黑尽阵 · 发表于 2017-10-7 15:35

吉：我的漫画里也有一段洗白
http://ac.qq.com/Comic/ComicInfo/id/544726?auth=1
整个宿舍下的古墓篇都是，关键点是65集到66集为主吧。女王原本是想要洗脑整个校区的。

不知道诸位觉得我的这个洗白怎么样。

伊良部一郎 · 发表于 2017-10-7 15:41

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xiluo3344 · 发表于 2017-10-7 15:41

本帖最后由 xiluo3344 于 2017-10-7 15:47 编辑

吉黑尽阵发表于 2017-10-7 15:35
吉：我的漫画里也有一段洗白
http://ac.qq.com/Comic/ComicInfo/id/544726?auth=1
整个宿舍下的古墓篇 ...

哦哦，明白了，还行吧。

ALENTR · 发表于 2017-10-7 15:45

伊良部一郎发表于 2017-10-7 12:53
怎么计算德的利益？那么是否应该以利益报怨？怎么计算怨的利益？你出多少利益愿意让人杀你父母？你出多少 ...

所以如果是面向幼儿园~初中生，甚至是部分高中生，要向青少年宣传公序食俗的少漫类作品，最好规避开此类“大人的问题”，如果故事背景为近现代类现实社会，主役角色们更可以方便地仅代入义警角度，仅逮捕人犯即可（为求解气可以在过程中加入“绝对不会死人的面部肌肉扭曲打击”），把判断上述复杂的任务交给司法机构。
主旋律必须为培养能力再大也不会妄想凌驾于公家之上的守法公民。

カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 15:51

伊良部一郎发表于 2017-10-7 15:41
那么反派没有充分合理的理由，就放弃自己的阵营加入主角阵营当叛徒了？因为主角就是大义名份？那我之前放 ...

如果你不能理解和接受【弃恶向善】这种大众价值观，当然你就不会觉得反派弃暗投明合理了。

前面有人举了杀人无数的恶人贝吉塔做例子，而龙珠这部作品在全球各国都是超高人气，贝吉塔这个角色也是。那么你是否对自己的价值观和大众不一样有了自觉？

ALENTR · 发表于 2017-10-7 15:54

哈尔摩尼亚发表于 2017-10-7 13:07
舍不得反派的人气，安排不好角色行动的动机，只能用降智的方式强推剧情
这不是价值观，而是作者无能 ...

反过来，把人气正旺，生钱中的反派角色咔嚓掉，从而得罪编辑部发行商的作者，有多武断

更别说，某些长青树型的反派，根本不是现在的“代笔”所创作的——小丑，满大人之类突然在主世界挂掉，然后该任主笔宣誓说此角色从此消失，绝不再在任何一个版权平行宇宙再出现，你信不信？

sjstephen · 发表于 2017-10-7 15:57

カミーユ.ビダン发表于 2017-10-7 15:32
当然，主角的确是推动故事发展的人。但是跳反到敌方阵营打自己人这种叛徒行为，如果没有充分合理的大义名 ...

反复无常的小人主角大获成功，历史书比较多

主流价值观不认可野心和欲望是事实，写得好那更加是反书了
只能说萝卜青菜各有所爱

nage560 · 发表于 2017-10-7 16:01

伊良部一郎发表于 2017-10-7 11:44
因为你看的日轻都是由日本家里蹲废物投票，角川电击编辑一次筛选，国内高中生（甚至初中生）翻译二次筛选的 ...

高中生就已经懂日文了？

nage560 · 发表于 2017-10-7 16:05

囧世浮生发表于 2017-10-7 12:01
青漫也一样吧，
青漫才有女友被强了（黄），家人被碎了（暴），然后反派掉楼掉悬崖，主角还要往上拉的呢 ...

可以看看bastard，这部jump的日漫比大多作品3观正，主角爱恨非常分明。青漫的话记住高桥努。

伊良部一郎 · 发表于 2017-10-7 16:07

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西洛克 · 发表于 2017-10-7 16:09

之前看皇帝圣印战记，反派一个骑士被抓住后花了蛮多笔墨描写这人如何如何对主子忠心耿耿。本来以为要相互理解，结果下一话就被处死了

カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 16:09

sjstephen 发表于 2017-10-7 15:57
反复无常的小人主角大获成功，历史书比较多

主流价值观不认可野心和欲望是事实，写得好那更加是反书了

所以说轻小说这种正式出版的面向未成年人的文学作品里不会有这些东西了。想看的话还是应该去青漫和网文去找

カミーユ.ビダン · 发表于 2017-10-7 16:09

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