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美国人说,绝大部分游戏的剧情都可以套到这个样板里去

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发表于 2005-6-13 15:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
Joseph Campbell <THE HERO WITH A THOUSAND FATES>

书里把西方的叙事故事分解成12个部分

1 平凡的世界
2 使命召唤
3 对冒险的拒绝与抵触
4 智者的指引
5 第一次超越极限
6 考验,认识朋友和敌人
7 深入险境
8 严峻的考验
9 奖励
10 努力返回
11 最终的考验,死亡与新生
12 满载而归

说明,这个只是用冒险故事的名词形成模板,并不是只用于冒险故事里,比如2,在《橙路》里就是那顶草帽,回头再详细解释

人物模板
1 英雄
2 智者
3 阻挠者
4 传信的人
5 神秘人物
6 反派
7 小丑

这个也可以细分
比如罗德岛里的潘是标准英雄,cowboy 里的司派克是催化剂英雄,他们的区别是在故事中自身是否发生变化,是他们在别人影响下成长还是由他们去帮助别人成长



猪冬和东东有什么想法?
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发表于 2005-6-13 15:45 | 显示全部楼层
当你需要用一种有限人群搞出来的理论理解一种无限人群去创造的东西时~唯一要做的就是想个办法能容忍这种理论~
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发表于 2005-6-13 15:48 | 显示全部楼层
哈哈  有见解
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发表于 2005-6-13 15:57 | 显示全部楼层
真理是总结出来地
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发表于 2005-6-13 16:00 | 显示全部楼层
这一切都是为了一个奇幻而伟大的课题.:

剧情自动生成技术.
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发表于 2005-6-13 16:03 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2005-6-13 16:13 | 显示全部楼层
最初由 井上东东 发表
[B]当你需要用一种有限人群搞出来的理论理解一种无限人群去创造的东西时~唯一要做的就是想个办法能容忍这种理论~ [/B]


不是搞出来
是总结出来

而且这个有限人的数量也够巨大了
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 楼主| 发表于 2005-6-13 16:14 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-13 16:32 | 显示全部楼层
剧情为系统而生,楼主sbl

完全不着边际
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发表于 2005-6-13 16:50 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2005-6-13 16:55 | 显示全部楼层
最初由 鱼肠剑 发表
[B]sbl又sbl了

这个是以前搞出来套神话故事的,记得一共总结出了47个共同点,9组模式。 [/B]


我们可以扩展它
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发表于 2005-6-13 16:58 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-13 17:11 | 显示全部楼层
3 对冒险的拒绝与抵触

对于link而言。。。没看出来。。。。
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发表于 2005-6-13 18:02 | 显示全部楼层
最初由 md2 发表
[B]不是搞出来
是总结出来

而且这个有限人的数量也够巨大了... [/B]


所谓总结只是搞出来的一种途径,数量再庞大也庞大不过神话奇幻的所有创造者~!
妄图用历史和一部分人的智慧去理解所有人的智慧是十分愚蠢的,即便在研究过去的问题上都存在严重缺陷,更何况还包括将来?
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发表于 2005-6-13 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-13 18:43 | 显示全部楼层
最初由 鱼肠剑 发表
[B]这个是总结了古人在创作神话时候所遵循的一般模式,虽然不见得能解释神话的诞生,但至少在解释神话的时候可以有迹可寻。

不过同意你的说法,无论怎么总结总是不可能包括所有的创作者的,更何况有不少神话都失传了。... [/B]



其实主要我想说的是楼主的标题和Joseph Campbell 或者其他此类研究者的理论有什么关系?显然这个标题学又……而所谓叙事故事?是SAGA这个词被人误译呢还是什么其他原因,完全不能理解怎么会跑出这样的一个范围……
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发表于 2005-6-13 19:42 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-13 20:02 | 显示全部楼层
这不就是游戏批评上的那篇《英雄的历程》吗?这模板是用来讲电影的,叶丁还是叶展拿来分析RPG而已
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发表于 2005-6-13 20:14 | 显示全部楼层
其实是讲神话的
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发表于 2005-6-13 20:39 | 显示全部楼层
翻箱倒柜的把游戏批评找出来,抄两段

Joseph Campbell的《The Hero with a Thousand Faces》(中文译名:千面英雄)是对20世纪西方电影发展影响很大的一本书。书中所提出了一整套理论集传统的叙事方法(storytelling)之大成。通过这本书,很多作家都开始认识到叙事理论的重要性,并且在写作实践中有意识的使用这些理论。特别是在好莱坞电影界,无论是编剧还是导演都把Campbell书中的理论作为处理叙事的一个很好的指导性工具。从很多著名电影中,都可以明显的看到他的理论的痕迹。
Campbell书中提出的理论被称为“英雄之旅理论”(Hero\'s Journey)。他实际上是将自古以来的叙事手法进行了总结,进行了命名、组织、规范化、结构化,从而形成了系统化的理论。而且这个理论是不受地域性限制的,它可以用来解释流传在世界各个地方,各个民族的神话故事、民间笑话、甚至正统文学作品。
“英雄之旅”的12个组成部分
1.普通的世界(Ordinary World)
2.冒险的召唤(Call to Adventure)
3.对冒险的拒绝,或者说是抵触(Refuse of the Call)
4.与智者的相遇(Meeting with the Mentor)
5.穿越第一个极限(Crossing the First Threshold)
6.测试、盟友、敌人(Tests,Allies,Enemies)
7.接近深层的洞穴(Approach to the Inmost Cave)
8.严峻的考验(Ordeal)
9.得到嘉奖(Reward)
10.回去的路(The Road Back)
11.复活(Resurrection)
12.满载而归(Return with the Elixir)


通篇都在讲这些理论和电影的关系,我很好奇SB(L)标题说的美国人是指谁,估计又是一个“中国资格最老的动画人”
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发表于 2005-6-13 20:44 | 显示全部楼层

虽然这个是研究神话的
但是对电影的影响的确十分之深远
比如我自己喜欢的星球大战,LUCAS就是Joseph Campbell的粉丝,视之为精神导师~!
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发表于 2005-6-13 20:54 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-13 21:00 | 显示全部楼层
这理论没法解释日本神话,日本神话太诡异了……
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发表于 2005-6-13 21:04 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-14 02:40 | 显示全部楼层
<<游戏批评>>上有,<<游戏的设计与开发>>上也有...-_-
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发表于 2005-6-14 03:51 | 显示全部楼层
“复活”要素是受西方宗教思维影响的吧
东方人多数不接受这个概念
谁都知道事物的始末在冥冥之中自有定数
单纯“Re”一下根本解决不了任何问题
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发表于 2005-6-14 11:49 | 显示全部楼层
干脆再搞个RP&P剧情创作规则吧
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