未麻的部屋看不懂，到底谁才是凶手？

nage560 · 发表于 2017-10-2 12:38

如果女主没有最后一句我是真的哦，留美是凶手无误了。有没有大佬能分析下整部片的大概剧情。

scottrun · 发表于 2017-10-2 13:02

文艺作品又不是学术论文，不是用来“看懂的”。
你看完之后有自己的理解，感受到创作者想表达的东西就行了。每个人对一个作品都有自己的理解，就算是作者也不能否定公众对自己作品的诠释。
未麻的部屋不存在剧情懂不懂，你觉得是什么剧情就是什么剧情。又不是侦探小说，纠结与谁是凶手这种问题实在是舍本求末。

千叶铁矢 · 发表于 2017-10-2 13:38

记不太清了，不就是那个女胖子?

nage560 · 发表于 2017-10-2 13:43

千叶铁矢发表于 2017-10-2 13:38
记不太清了，不就是那个女胖子?

主要是这作品一时幻想一时现实不断切，再加上最后未麻那诡异的一笑，按照一般套路都是有深意的......

lunaticsu · 发表于 2017-10-2 13:59

本帖最后由 lunaticsu 于 2017-10-2 14:03 编辑

看分析上豆瓣知乎挺多的，谁是凶手其实根本不重要，因为不影响整部影片的走向，除非你觉得摄影师真是未麻自己杀的，不过这样影片很难说清了。凶手无非是变态男和女经纪人，只是影片都没给出答案，我倾向于编剧是变态男杀的，摄影师是女经纪人杀的，然后把衣服藏到麻美衣柜里。而变态男和经理也是女经纪人杀的。真正的分歧其实是那四连醒，哪里是梦，哪里是现实，感觉不同的分析得出的结果都不同。至于所谓的一分钟真实，谁信谁傻逼吧。

8822 · 发表于 2017-10-2 14:04

nage560 发表于 2017-10-2 13:43
主要是这作品一时幻想一时现实不断切，再加上最后未麻那诡异的一笑，按照一般套路都是有深意的...... ...

最后一笑表明未麻已经从偶像成长了。
整个片子就是在营造偶像明星如何突破瓶颈期，借此表现都市生活中的种种不安感，没太深的涵义吧。。

nage560 · 发表于 2017-10-2 14:11

8822 发表于 2017-10-2 14:04
最后一笑表明未麻已经从偶像成长了。
整个片子就是在营造偶像明星如何突破瓶颈期，借此表现都市生活中的 ...

不是偶像脱离瓶颈的青春励志片啊，整部片不是拍成烧脑悬疑片么，类似杀人回忆那样的利用蒙太奇制造视角错觉什么的，不过看你们的回答，觉得细想的确无意义，就是看今敏高超的技法即可......

天界AB胶 · 发表于 2017-10-2 14:22

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杏仁小圆饼 · 发表于 2017-10-2 14:30

这片子讲的是精神成长，重塑人格、整合自我，克服被他人观看与定义的“我”和内在的“我”的冲突，所以大量出现镜子、窗户、鱼缸、电视屏幕的意象。未麻最后说“我是真的”，又照镜子观察自己，表示她仍在自我成长的过程中。如果为烧脑而烧脑则毫无意义。

凛凛233 · 发表于 2017-10-2 14:32

同没有看懂，可能监督就是想要留悬念

千年女优更简单清晰一些

scottrun · 发表于 2017-10-2 14:42

nage560 发表于 2017-10-1 23:11
不过看你们的回答，觉得细想的确无意义，就是看今敏高超的技法即可......

你有什么理解也可以发出来谈论谈论，论坛不就是这个用途么？
我之前说的意思并不是说放弃思考，只是这种电影就像开放式结局的游戏，每个人打出来的结局都是不一样的，并无所谓真结局。
重要的哪个场景或镜头引导了你对剧情的理解。

杏仁小圆饼 · 发表于 2017-10-2 14:45

本帖最后由杏仁小圆饼于 2017-10-2 14:56 编辑

nage560 发表于 2017-10-2 14:11
不是偶像脱离瓶颈的青春励志片啊，整部片不是拍成烧脑悬疑片么，类似杀人回忆那样的利用蒙太奇制造视角错 ...

开头的剧中剧，面具战士打倒king bug，是persona的双关，象征未麻克服人格的bug，一开始就告诉观众影片主题了。如果非要类比，更像《爱德华大夫》那种精神分析派隐喻。

契卡 · 发表于 2017-10-2 15:17

我的理解是从头到尾未麻都没杀人，她找到血衣那里袋子和之前购物那段有细微不同，我认为这是在说她看到袋子其实是幻觉。

所以对我来说，这部的核心不是悬疑谋杀，而是未麻自身在压力和迷茫下的精神世界。

杏仁小圆饼 · 发表于 2017-10-2 15:28

本帖最后由杏仁小圆饼于 2017-10-2 15:36 编辑

主楼的问题今敏本人解释过。

讲师：接下来，关于最后一幕，未麻上车后摘下太阳眼镜，这时候她说了最后一句台词“我可是货真价实的未麻喔”，这里为什么要用镜子里的影像呢？这一幕可以有很多解释，我觉得这样也不错，但是也有一种比较罕见的解读，那就是未麻才是一切事件的凶手。
助手：我也有怀疑过，结束之后，这一幕让我觉得自己之前的想法是不是错的，让我弄不清楚真相到底是什么。

讲师：我也忘记是谁问的，大概是我去外国参加影展时有人这么问过我，未麻对着镜子这样说，一定是在表示那是谎言吧。其实我在做的时候，并没有想欺骗大家，而是经过了这次事件，未麻已经成熟了一些，和以前的她已经不一样了，换句话说，就是成长了，但是，因为告别了过去的自己就成长了，人类的成长应该没那么简单吧，并不是说成长了一次之后就不需要再成长了，而是打破自己之前的价值观，经历痛苦混沌的时期，在那之中重新构筑自己，让自己成为更成熟的大人，我想这个过程会一直反复下去。如果这里不是以镜子里的未麻，而是以未麻的正面来呈现，感觉一切就到此结束了，所以，这里是要表现一切还没结束，其实一切都还没完成，也就是说，她对“我是货真价实的未麻喔”这句话还抱有怀疑，我个人的解释是这样，所以并不是真正的自己完成了，而是继续探寻下去，才会让她成为真正的自己。其他还可以有很多解释，这样也很好，有各种解释不是比较多元吗，所以，我做的解释不一定是正确的，用别的角度来解释镜子里的她也可以。

nage560 · 发表于 2017-10-2 15:35

scottrun 发表于 2017-10-2 14:42
你有什么理解也可以发出来谈论谈论，论坛不就是这个用途么？
我之前说的意思并不是说放弃思考，只是这种电 ...

我是指看大家的回答，感觉纠结谁是凶手得不出结论，所以不需要细想分析谁是凶手，看演出行了。

nage560 · 发表于 2017-10-2 15:36

杏仁小圆饼发表于 2017-10-2 14:45
开头的剧中剧，面具战士打倒king bug，是persona的双关，象征未麻克服人格的bug，一开始就告诉观众影片主 ...

这个还真不知道...谢分析。

杏仁小圆饼 · 发表于 2017-10-2 16:04

nage560 发表于 2017-10-2 15:35
我是指看大家的回答，感觉纠结谁是凶手得不出结论，所以不需要细想分析谁是凶手，看演出行了。 ...

今敏解释过他的意图，但观众从其他角度解读也能讲通，所以不用太纠结。

nage560 · 发表于 2017-10-2 16:14

杏仁小圆饼发表于 2017-10-2 16:04
今敏解释过他的意图，但观众从其他角度解读也能讲通，所以不用太纠结。 ...

就是可以当成开放结局吧？懂了。

杏仁小圆饼 · 发表于 2017-10-2 16:43

本帖最后由杏仁小圆饼于 2017-10-2 17:03 编辑

nage560 发表于 2017-10-2 16:14
就是可以当成开放结局吧？懂了。

今敏通过主楼提到的镜头想表达未麻阶段性的成长，而不是她在说谎，把经济人当作真凶是最通顺的解释，片中也出现了经纪人行凶的镜头。但这不是有唯一真相的推理故事，创作者的意图只是其中一种可能，观众可以有自己的诠释，哪怕认为偶像未麻是个空想具现化的实体或者经纪人被怨灵附身也能讲通啦。

midearth · 发表于 2017-10-2 16:47

啥，从来没有考虑过经纪人之外的可能，电影白看了

----发送自 STAGE1 App for Android.

mintmic_ · 发表于 2017-10-2 16:48

就是女经济人啊，最后说清楚了，入室杀那个摄影师还是编剧的那次，在房间大荧幕前挥刀的时候，有一帧画的是女经纪人。中间女主不断醒来，时间线乱序剪辑那块，看女主房间左上角日历排时间。
最后那句台词相当于女主经历这次事件，成功走出转型阴影后的自省和自嘲：到底要做观众粉丝期待的样子还是自己想成为的演员；但是自己想成为的样子又到底该是怎么样的⋯⋯

hamartia · 发表于 2017-10-3 18:00

一个作品相对的客观性还是存在的，否则整个故事的框架就成为不可知论了
不然我也可以说死者其实都是终结者T-1000杀的，因为末麻将在未来成为莎X康X……而马脸男其实是T-850，但肯定不能这么玩吧

cowgp01 · 发表于 2017-10-3 18:09

别想太多就是经纪人，其他猜想也就增加趣味罢

nekobox · 发表于 2017-10-3 18:53

我觉得就是经纪人……

超阳电子炮 · 发表于 2017-10-3 19:54

女经纪人杀的吧，感觉线索都在标题里，仔细观察未麻的房间，未麻自己杀人的时候她的房间不太一样
但是怎么解读都能解读的通，找一个自己比较认同的观点吧

godghost · 发表于 2017-10-3 23:28

本帖最后由 godghost 于 2017-10-3 23:30 编辑

https://www.bilibili.com/video/av14457763/
你们说的是这个？那天逛B站时正好有一个讲的。。。

咦。居然没了，看了下作者，也唯独这个分析不见了，莫不是有什么问题。。。。反正就是说大家都有精神分裂症的样子？

可可贝利 · 发表于 2017-10-6 04:57

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C.W.Nimitz · 发表于 2017-10-6 07:24

我倾向也是凶手是自闭变态和经纪人。剩下的主线就是未麻的人物成长了。至于明确答案，没必要深究，今敏没打算明说这玩意。

这片禁闭岛还不一样。禁闭岛电影版，马丁斯克赛斯有明确倾向，电影主题在于直面创伤而不是阴谋论。未麻部屋就真是故意做模糊处理了。

godghost · 发表于 2017-10-6 11:55

可可贝利发表于 2017-10-6 04:57
你的另一个人格发了一个并不存在的链接

—— 来自 samsung SM-N9200, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3 ...

我知道，所以我下面说了下当时这视频作者的观点。。。。

另外啥原因，他所有视频就这个被删了。。。

可可贝利 · 发表于 2017-10-7 12:57

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海鸟封 · 发表于 2021-12-26 21:46

今天整理存盘的时候重温了一遍，又有了和以前不同的看法，以下是个人理解:
一小时那段戏中戏应该是全篇唯一真实的故事，女主是原名叫留美的普通女性，被人在街上以星探为名骗到夜总会强暴了，还被拍了**，导致她精神分裂后杀了参与强暴和拍**的那批人，后被抓获，其为躲避现实便创造了一个幻想的精神世界，在那个世界(既全篇大部分内容的发生地)里她是美貌的偶像歌手未麻，歌手未麻是未被玷污时期的纯洁人格，其所遭遇的悲惨事件都化作了转型演员所付出的代价，既演变成了演员人格也就是结尾的人格，真正能杀死她幻想让她回归现实的有受偶像人格怂恿的未麻狂人(懦弱人格)想回归现实的经纪人留美(真实人格)都被其演员人格制服，她也永远沉沦在精神世界里出不去了。而现实里完成连环报复杀人的各类事件已被她分成了不同人格的模仿作案手法，杀死编剧的是狂人，扮做外卖员杀死摄影师的是演员，杀死男经纪人(星探？)后藏尸的是留美主人格

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天界AB胶天界AB胶当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-5-6 头像被屏蔽	发表于 2017-10-2 14:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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可可贝利可可贝利当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-6-20 头像被屏蔽	发表于 2017-10-6 04:57 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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