关于fa的一些问题的感觉（请不要剧透后面的剧情）

SNCF

贞德和齐格的我真不想说了，居然还有人用“Ruler这个职介又没说一定要遵守规则”这种理论来洗…很棒，那就看看制作组敢不敢放怀孕梗了
飞哥作为FA里我最喜欢的角色胖子御主的情节还是记得一二，小说里东出写的意思大概是这样：胖子看到飞哥在战斗方面很强势基本上没有他自己什么事了就觉得很不爽，因为他从本质上还是认为召唤出来的从者不过是使魔罢了，身份还是比他低一等，他所想的大概像是“我说什么你就按照我说的去做得了，你也不需要有什么自己的想法因为我才是御主”不过在面对飞哥的时候他还会本能地感到自卑。但是复杂的地方就来了，在飞哥和小太阳大战双方僵持不下的时候他觉得这是没有道理的，觉得飞哥打他应该是轻轻松松解决，而且在战斗中胖子觉得他自己的参与感更低了，个人感觉有点类似于刷存在+病态的荣誉感掺杂在一起，于是他选择了使用令咒，这个能够证明他是御主他才是真正的支配者的东西…胖子就是一开始没有把握好圣杯战争御主在其中的定位，没想好这三道令咒他到底是要干啥的，才导致了这么个sb的结局，正确的令咒使用方法详见FA狮子劫+小莫组合，这真是纵观整个Fate世界我看到的令咒用的最好的一组没有之一，不说后期没播的就看他用令咒加防御力让小莫扛那一宝具而不是直接命令她撤退我就能感受到他真的是了解小莫是个什么性格，非常相似的反例：时辰+闪闪。
不过讲真小说里违和感还不算重，TV让齐格这个影弱钦定主角顶着飞哥的皮上了…怎么看怎么别扭Orz

西洛克

      英灵响应圣杯召唤是为了实现自己生前愿望的，不是为了帮队友赢圣杯战争。fa世界线的飞哥生前一直为响应别人的愿望而活，被召唤后只有掏心这件事是发自内心想做的，我觉得说不上坑队友，因为他对御主和队友根本没有任何义务。当然你说飞哥为啥把救齐格这看得那么重要，我觉得不能细想。
     要是东出把齐格写成美少女，再和飞哥加点感情互动，可能观感就没那么差了

机动妖精

虽然我相信多加一些人与人之间不信任导致最后各种矛盾一起爆发，导致走向变得不合常理，会让观众们变得更能接受一点
但是这走向还是太缺乏常识太任性了。
毕竟画鬼容易画人难，轻小说家水平有限，闭门不出在家里自己脑补推演剧情，然后搞一堆设定和补丁去圆bug。

aptx8285144

西洛克 发表于 2017-9-24 10:32
英灵响应圣杯召唤是为了实现自己生前愿望的，不是为了帮队友赢圣杯战争。fa世界线的飞哥生前一直为响 ...

客观上确实还是坑了队友，这点还是确切的，当然掏心这件事这也是他发自内心想做的

aptx8285144

J-002 发表于 2017-9-23 21:56
变吸血鬼

从小太阳的战斗力来看,一旦被控感觉除了他老师和贞德之外的人应该都完蛋的节奏

c96e6386

1.
型月設定裡，這是正常魔術師的正常運轉
甚至可以說胖子還已經算是比較好的了......以不劇透的方式來說，他其實有試圖跟齊格飛交流
只是聽到齊格飛劈頭一句「我沒有對聖杯的願望」就直接認為他在說謊
之後.....兩人怎樣溝通失敗也很能理解了，動畫甚至比小說還好上一些了.....
只能說變態女跟胖子打從開始交換聖遺物的話，估計就沒那一堆問題

另外為了黑方勝利，得要想想....黑方憑什麼？就憑被招喚出來就要乖乖當個工具人嗎？
齊格飛的願望說白了就是希望有個機會當個遵從自己內心的好人，別再老是當工具人給人玩弄
結果跟胖子相性為零
甚至（小說比動畫真的還要更慘烈）看見又一次因為自己太工具人，導致讓抓狂的御主活生生一拳拳打死一個人
這邊你還要他為了『黑方的勝利』而戰？
只能說對齊格飛來說這時候天秤早就重重砸到齊格那邊去了

c96e6386

2.
達尼克真的不是因為腦殘才用大公的身體的
動畫沒演，但小說有直接講他自己也超清楚明白一旦用了，自己就是得死
這種下下籤的招式，如果不是被逼到
1.大聖杯被搶了
2.還是吸到遠在天邊的武裝城塞空中庭園
3.趁著庭園在吸杯()的時候衝上去的從者們九成九都要被送回老家了
4.剩下一個重傷的阿福在陣營也已經跟輸了無疑

達尼克還能選嗎？
他為了挽救自己跟家族的名聲已經從十七歲拚到九十七歲()
這下失去大聖杯宣告失敗無疑再也沒有翻身之地，還要再多一個給時鐘塔笑萬年的笑柄
他自然就破罐子破摔...............


但得說，要不是對手是天草，他別說不至於被逼到這樣
而且吸血鬼化後的達尼克公其實幹爆強屌
（不要提A1亂搞硬讓達尼克公輸掉的事，原作達尼克公就是一路殺去搶聖杯頂多速度被圍毆群眾降低一點）
真的差一點點就成功了........（當然成功後就會是世界級災難降臨....）

c96e6386

aptx8285144 发表于 2017-9-23 20:57
就算是投影，可这是一个会说话会战斗的人格，和你一直相处的搭档，你态度好一些应该是正常的呀 ...

不要拿凡人的正常跟＂正常魔術師＂比，這是型月的常識

要知道像時臣這樣真的有認真在乎不可能成為家主的小櫻前途，而且是真的有付出父愛的
（先不論他完全沒料到蟲爺是個變態的事實）
在魔術師界中都已經算是異類了...

更別說魔術師對於通常都只當作是「一堆魔力構成很強很麻煩的使魔」的從者了....

c96e6386

SNCF 发表于 2017-9-24 10:05
贞德和齐格的我真不想说了，居然还有人用“Ruler这个职介又没说一定要遵守规则”这种理论来洗…很棒，那就 ...

RULER職階還真的不用遵守規則，因為規則，他們定........(認真)
『裁定の基準は召喚されたサーヴァントに完全に委任されているため、
基準はまちまちで、表沙汰になろうがなるまいが無関係な人間を巻き込んだ時点で対象者にペナルティを与えるルーラーも存在する。
そのためペナルティや違反者の排除を実行する際の考え方もサーヴァントごとに異なる。 』

基本上他們會出現，設定講明要麼是太亂來的聖杯戰爭需要個調定人員
要麼就是這場聖杯戰爭有人打算搞出「危及人類存在」等級的搞事，RULER要下去擦屁股解決
至於遵守什麼規則？只要別鬧太大根本完全憑招喚出來的RULER高興，審判的標準也由他們高興
因為每個RULER的基準是不同的，他們高興管就管、覺得不高興管就不管
而貞德明顯是超愛管的老媽子個性......
(EXTELLA裡面她可是看見阿提拉應該本性不壞就跑過去
被英靈界表示「為什麼那些RULER每次明明抱以期待卻都這樣任性...」)

應該說，站在凡人的角度來，會看不下普通人被捲進去隨便殺死
還會親自下去偵查並且毆打四方的貞德可是特別好的RULER...

aptx8285144

c96e6386 发表于 2017-9-28 14:18
不要拿凡人的正常跟＂正常魔術師＂比，這是型月的常識

要知道像時臣這樣真的有認真在乎不可能成為家主的 ...

所以型月里面配合比较好的组合基本上都不是＂正常魔術師＂吧

c96e6386

aptx8285144 发表于 2017-9-28 14:39
所以型月里面配合比较好的组合基本上都不是＂正常魔術師＂吧

是這樣沒錯

＂目前＂看過以正常魔術師，看起來相性還算好的也只有魔偶師組合
因為說實在兩邊個性都是魔術師()

但是，只是目前啦....哈哈哈..........

SNCF

c96e6386 发表于 2017-9-28 14:28
RULER職階還真的不用遵守規則，因為規則，他們定........(認真)
『裁定の基準は召喚されたサーヴァントに ...

嗯嗯看来是我表意不清…也许贞德的性格的确就是这样无法见死不救，我也对这样的角色没什么反感，倒不如说还挺喜欢的，只不过我总感觉她有些太偏向齐格了，而齐格这个影弱主角我真的喜欢不起来。
贞德在第一次拯救齐格的时候理由是“圣杯战争的无关者”，这个理由没啥值得反驳的，而且她也给了齐格选择的权利，将他带离战场还给他找了住处，这些我觉得都是很好的Ruler行为，非常负责任也不失偏颇，到这里都没有什么可婊的。
不过后来槽点就来了，齐格是凭借“自己的意志”“自己的选择”决定重返战场，而且那个时候他体内的飞哥之血已经觉醒了，我不信小莫都能感受到齐格的不对劲贞德感觉不出来，不过面对斯巴达克斯那一击的时候贞德本能开大为齐格挡住那一击，就不说连带着黑方的阿福了，这个举动完完全全就是保护齐格，真的和其他民众没有任何关系——动画可能还可以说是为了后面的城镇，小说里可是提都没提…
所以第二次贞德保护齐格的理由是什么？体内的少女在那个时候还没喜欢上齐格吧？非常不能理解的就是贞德对齐格莫名的执着…除此之外这个角色我还是很喜欢的。
Ruler用不着遵守规则这点，从弓兵打近战开始我就能把握个大概了…

c96e6386

SNCF 发表于 2017-9-29 09:29
嗯嗯看来是我表意不清…也许贞德的性格的确就是这样无法见死不救，我也对这样的角色没什么反感，倒不如说 ...

那邊保護齊格，我覺得就是貞德的個性使然阿

而且小說也有講，貞德去擋除了＂她不開大也會被斯巴達克斯轟死＂
也有部分原因是考慮斯巴達克斯很可能連周遭城鎮都掃到
『假設他以全力使出下一擊，那麽殺傷範圍恐怕會波及這個戰場的全域。非但如此，搞不好連位于城市和戰場之間的米萊尼亞城寨也無法幸免。』
斯巴達克斯的心聲『 目標是這場聖杯大戰中擁有最高權力的壓制者——也就是Ruler，同時也包括位于其背後的米萊尼亞城寨。』

另外她不是只有偏心齊格，而是真的打算讓斯巴達克斯瘋狂的爆走不會傷到其他從者
『在確認到Berserker把視線轉向要塞之後，就朝著兩騎Saber所在的方向直奔而去。
她本來是打算先提醒他們注意讓他們退開的。因爲其他的Servant們已經察覺到“紅”Berserker的異常狀態而脫離到了安全圈內。』

這邊她開大絕時會保護齊格他們是很理所當然的阿.....
貞德的個性，總不可能叫後面的阿福跟齊格說拍謝我不會保你們出去自己跑可以嗎？（

c96e6386

SNCF 发表于 2017-9-29 09:29
嗯嗯看来是我表意不清…也许贞德的性格的确就是这样无法见死不救，我也对这样的角色没什么反感，倒不如说 ...

總之雖然動畫改了一大堆（達尼克公我相信是ａ１的問題）
但大部分都是合理範圍，而且為了保護城鎮這件事情其實是有提到的

SNCF

c96e6386 发表于 2017-9-29 10:39
總之雖然動畫改了一大堆（達尼克公我相信是ａ１的問題）
但大部分都是合理範圍，而且為了保護城鎮這件事 ...

回去重新看了一下，的确是我记错了，多谢指正，有了你的解释之后起码贞德在我心目中的形象不会因为这个崩毁了w不过可能我还是不会改变对齐格和贞德两个人感情以及这两人的剧情上的看法吧，就像我说的，这个主角我真的喜欢不起来，贞德的所作所为我多少可以理解，但关于齐格的部分…还是没办法承认这个钦定主角。

c96e6386

SNCF 发表于 2017-9-29 22:31
回去重新看了一下，的确是我记错了，多谢指正，有了你的解释之后起码贞德在我心目中的形象不会因为这个崩 ...

嘛，這就是個人喜好了....
我個人在AP裡面除了變態女之外還真沒有討厭的腳色
而且得說齊格在這部對我來說排上前三妥妥的......