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[讨论] 你如何看待为了表现力而牺牲部分故事逻辑的作品?

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发表于 2017-9-18 23:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
动画方面就是几原老贼和浅汤大佬
漫画方面的代表想不出来
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发表于 2017-9-18 23:47 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-18 23:48 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-18 23:49 来自手机 | 显示全部楼层
只要效果好那就没什么不可以的,举个反面例子,尼尔  自动人形。
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发表于 2017-9-18 23:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-18 23:50 | 显示全部楼层
几原只是大量使用象征符号,从来没有牺牲过故事逻辑
你看不看得懂不关他的事
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发表于 2017-9-18 23:51 | 显示全部楼层
好看就行
好看不会有人说话的
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发表于 2017-9-18 23:51 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-18 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
毕竟文学创作不是纪录片,不是只追求真实性的,合理适度的夸张变形只要拿捏得当的话无疑是锦上添花
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 楼主| 发表于 2017-9-18 23:53 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2017-9-18 23:50
几原只是大量使用象征符号,从来没有牺牲过故事逻辑
你看不看得懂不关他的事 ...

请这位同学简述一下《企鹅罐》的故事梗概
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发表于 2017-9-18 23:57 | 显示全部楼层
无底深渊 发表于 2017-9-18 23:53
请这位同学简述一下《企鹅罐》的故事梗概

https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... ;extra=#pid37242131

看28L
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发表于 2017-9-19 00:04 | 显示全部楼层
一剑七命我第一次看的时候就只觉得这什么鬼啊表现力,不存在的吧
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发表于 2017-9-19 00:16 | 显示全部楼层
没有什么不妥。
正常作品都会这么处理,一些以逻辑而有名的作品一样也无法避免。
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发表于 2017-9-19 00:25 | 显示全部楼层
没有逻辑表现力再出色也一秒出戏。或者说作者的表现力不足以说明自己想表达的内在逻辑
至于几原,不得不承认他是有逻辑的……虽然当年刚补完企鹅罐就删了
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发表于 2017-9-19 00:26 | 显示全部楼层
虽说好看就行,不过凡事也要有个度,也不能说为了好看啊神展开啊什么逻辑都可以不管不顾

当然,这个所谓的度每个人都不一样,我反正很少去关心太过于鸡毛蒜皮的疏漏
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发表于 2017-9-19 00:35 来自手机 | 显示全部楼层
霸王向小受 发表于 2017-9-18 23:49
只要效果好那就没什么不可以的,举个反面例子,尼尔  自动人形。

这是反面例子?尼尔2是逻辑很强的作品吗,我觉得更像正面例子
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发表于 2017-9-19 00:40 来自手机 | 显示全部楼层
zlzhcqblf 发表于 2017-9-19 00:35
这是反面例子?尼尔2是逻辑很强的作品吗,我觉得更像正面例子

嘿,我的意思是尼尔牺牲了故事逻辑,换来的表现力也不咋地。
个人看法哈
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发表于 2017-9-19 01:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-19 01:25 来自手机 | 显示全部楼层
只要不是彻底抛弃治疗的逻辑崩坏,动画这媒介还是演出重要
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发表于 2017-9-19 01:27 | 显示全部楼层
有人在prpr专楼里说过了,故事比较出色的几集就没几个人去挑细节的刺,甚至“偶然遇到长得一样的人”这种情节也都能接受
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发表于 2017-9-19 01:37 | 显示全部楼层
石头门后期的剧情
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发表于 2017-9-19 01:45 | 显示全部楼层
“偶然遇到长得一样的人”单纯就是个新奇的核心设定啦.不少作品都出现过的.要批评还是从用这个设定讲了什么故事下手吧,否则马克吐温也得中枪
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发表于 2017-9-19 01:56 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-19 02:35 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-19 02:38 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得只要表现得够好,并且确实是牺牲部分逻辑而不是全部逻辑的话……那是可以接受的

— from samsung SM-G955W, Android 7.0 of S1 Next Goose v1.3.1.0-play
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发表于 2017-9-19 02:48 | 显示全部楼层
就我个人的观看体验来看,主要是两条标准,第一是那个被牺牲的逻辑是否让我有余力去想,一些流畅的故事通过不断带动我的情绪的话,我可能不太在意其逻辑缺失,反之一些断断续续的故事,我的情绪没有受影响的情况下,就会比较在意这些逻辑缺失;第二是我的经验论或者说方法论,要看这个逻辑在我的方法论中靠得位置前不前,例如说我很在意人与人相处的逻辑,因为这和我每天的工作环境相关,当看到故事中的人做出不符合我方法论的相处方式时,就会很在意,反之对于一些物理上的逻辑,因为我基本不懂,所以我并不在意。
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发表于 2017-9-19 04:46 | 显示全部楼层
难以避免吧,就是《哈利波特与理性之道》也做不到完全没有这点。

就看你无视逻辑问题的忍耐程度了。革命机VVV我可以看得非常高兴。
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发表于 2017-9-19 04:54 | 显示全部楼层
故事逻辑跟表现力好坏没有多少直接冲突,完全看剧本的铺垫能力
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发表于 2017-9-19 05:46 来自手机 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2017-9-19 01:18
地球ol才是最不符合逻辑的,从历史上就可以看出不少吧

—— 来自 motorola XT1085, Android 5.1上的 S1N ...

不合逻辑,但是可以说服观众

主角做了某件不合逻辑的事,旁人跳出来说他,然后他只要说一句“多少年前的XXX也这么做过,人类过了这么多年依旧愚蠢”,就能把故事圆过去了

当然可以在前面每一次不合逻辑的事都拿三次元怼观众,最后合逻辑引发反差
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发表于 2017-9-19 06:11 来自手机 | 显示全部楼层
如果摆出一副严肃正剧的样子又唠唠叨叨废话半天那就别怪观众有时间琢磨并以高标准进行评判了
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发表于 2017-9-19 06:56 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-19 07:52 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-19 08:15 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-19 08:35 来自手机 | 显示全部楼层
井上敏树倒是比较多。
为了完成脚本用表现力盖过逻辑,比如生插角色(蝶野润一),注水回恶搞角色(名护),角色无意义的死法(结城凯)。
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发表于 2017-9-19 08:37 | 显示全部楼层
sk86 发表于 2017-9-19 08:15
每次说到尼尔,就看到你跳出来黑

要知道,2b污染那段你走不过,只是你手残

主楼里提尼尔2了吗?根本就没有,没人提到不也强行跳出来黑一波
也不知道和尼尔2多大仇,小姐姐早都过气了还能跨区追着黑这么久
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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:45 | 显示全部楼层
看来这类漫画是真没有?
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发表于 2017-9-19 18:38 来自手机 | 显示全部楼层
七里ヶ浜雨音 发表于 2017-9-19 08:37
主楼里提尼尔2了吗?根本就没有,没人提到不也强行跳出来黑一波
也不知道和尼尔2多大仇,小姐姐早都过气 ...

建议看一下4楼。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0
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发表于 2017-9-19 18:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 poiuhgfdwq 于 2017-9-19 18:56 编辑

跟逻辑相对不是表现力吧,勉强能说是戏剧性之类?为了戏剧性而牺牲了故事逻辑,这倒能说的通。

为了画面表现力牺牲的是关联性(吧),相近几组画面基本不连贯,突出表达监督想单独表达的东西,淡化其他非目的性内容。
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发表于 2017-9-19 18:56 | 显示全部楼层
gearbox 发表于 2017-9-19 18:38
建议看一下4楼。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0 ...

你在说什么?4楼不就是他吗?
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发表于 2017-9-19 19:19 | 显示全部楼层
过气君名
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