谈谈游戏系统和剧情的“整体性”

HEERO.W · 发表于 2017-9-16 10:12

我爱牧云发表于 2017-9-16 09:34
我恰恰最不喜欢JRPG里的刷，因为JRPG里大部分刷刷刷要素都只是浪费时间，远没有暗黑设计得那么巧妙。暗黑 ...

然而JRPG里的刷刷刷沿用至今，现在手游里几乎千篇一律的刷法，真如你所说那么不堪的话早就淘汰了

我爱牧云 · 发表于 2017-9-16 10:14

HEERO.W 发表于 2017-9-16 10:12
然而JRPG里的刷刷刷沿用至今，现在手游里几乎千篇一律的刷法，真如你所说那么不堪的话早就淘汰了 ...

听说过“劣币驱逐良币”吗？

HEERO.W · 发表于 2017-9-16 10:15

我爱牧云发表于 2017-9-16 10:14
听说过“劣币驱逐良币”吗？

听说过存在既合理吗

我爱牧云 · 发表于 2017-9-16 10:20

HEERO.W 发表于 2017-9-16 10:15
听说过存在既合理吗

“存在即合理”这句话的意思你肯定没明白。

HEERO.W · 发表于 2017-9-16 10:24

我爱牧云发表于 2017-9-16 10:20
“存在即合理”这句话的意思你肯定没明白。

你也一定不明白，为何你眼中的劣币良币在别人眼中没区别

henryhenry · 发表于 2017-9-16 12:09

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MrBloom · 发表于 2017-9-16 12:17

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无限未来 · 发表于 2017-9-16 12:48

狒狒7那段我真的怀疑你到底打过没有

抽水机 · 发表于 2017-9-16 13:13

太过主观就有点文不对题，我眼中的游戏系统和剧情整体性，这样比较合适。你有你的看法，我有我的观点，大家拿出来讨论这是没问题的，甚至你可以说你的看法优于我的观点，也可以接受，但别下定义，让人觉得难受。

DQM那个交配合成系统和女神转生仲魔合成等许多类似设定的游戏，也是系统鼓励玩家多多抓怪，然后合成强力上级怪物，在捕捉合成的过程享受到乐趣。PM大概只有捕捉神兽时会有乐趣，为了6V去生蛋这个过程毫无乐趣可言。但是世界观上，PM的世界是相对和平的，人和PM关系融洽许多，不管是野生的，还是驯服的，很少发生PM袭击人类的事件，人类也会保护PM，不能乱捕捉，例如野生保护区还要限定精灵球的携带。DQM等游戏的世界观里，怪物相对凶残，怪物袭击人类很常见，主角多抓怪算是保护人类。

裤袜大落 · 发表于 2017-9-16 13:57

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88ace88 · 发表于 2017-9-16 14:10

我爱牧云发表于 2017-9-16 10:04
没玩透相关游戏的，自然看不懂。

说真的，你写的很多东西恰恰给没玩过的人看或许还能得到点认同，因为有再可笑的错误也不会给看出来。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2017-9-16 14:18

henryhenry 发表于 2017-9-16 12:09
LZ玩过魂斗罗没有，不要剧情还好玩的游戏才是神作
剧情终究只是锦上天花的东西而已

魂斗罗没剧情？

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2017-9-16 14:21

抽水机发表于 2017-9-16 13:13
太过主观就有点文不对题，我眼中的游戏系统和剧情整体性，这样比较合适。你有你的看法，我有我的观点，大家 ...

系统和剧情的融合，可以举真1主线中，CHAOS主角为了追求力量在邪教馆将自己与魔物合体成为魔人的剧情。

landyluo · 发表于 2017-9-16 14:26

看了主楼就乐了

哪个d2er那么有闲心去合紫药水啊

不可避免 · 发表于 2017-9-16 14:36

可能和主楼实际内容不怎么相关。
但看到标题时想到的是魂系列。在一般游戏里显得突兀的系统和道具，魂系列都在设定和剧情上做到了内容自洽。
比如说无限复活是因为不死人诅咒的原因,许多道具的拾得地点都是有可推理剧情解释等等。
别的游戏也有同样的做法。但魂系列无疑是将其做得非常好的。

whzfjk · 发表于 2017-9-16 14:50

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Lunamos · 发表于 2017-9-16 15:09

whzfjk 发表于 2017-9-16 14:50
看标题以为是“系统和剧情”的整体性……有没有那种 UI 都能得到世界观解释的 RPG？ ...

挺多的吧，比如魔兽争霸3，四个种族的操作界面的边框和鼠标指针都不一样，都是对应种族的特征。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2017-9-16 15:48

Lunamos 发表于 2017-9-16 15:09
挺多的吧，比如魔兽争霸3，四个种族的操作界面的边框和鼠标指针都不一样，都是对应种族的特征。 ...

这是美术风格而不是系统性的啊

captoon · 发表于 2017-9-16 15:51

我爱牧云发表于 2017-9-16 09:37
如果是内嵌短小精悍的小游戏倒没啥，但如果每个小游戏都是一整套复杂和独立的系统，那就很可怕了 ...

圣剑传说玛娜传奇

captoon · 发表于 2017-9-16 15:55

LZ所吹的D2的精髓，其实是从D1就有的。没见到你吹D2的精髓部分。

D1和D2的随机性差别老大，但不是你主楼说的。你主楼说的只能说是D1的，谈不上D2的

黄泉颤抖 · 发表于 2017-9-16 16:39

标题是系统和剧情的整合，然而内容全是讲系统

哈尔摩尼亚 · 发表于 2017-9-16 17:08

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whzfjk · 发表于 2017-9-16 17:13

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zljzwf · 发表于 2017-9-16 17:20

评论游戏本来就是主观的，谁敢保证自己是客观那肯定是虚伪，本来每个人的思想就是独立的存在嘛。

思想是独立的，但是主观和客观到底是什么？主观就是一个物体，比如太阳，个人认为黑色也无不可。而客观就是太阳是公认的红色。。你要按世间规律规则来描述
最终文章反应出作者的阅历和认知

nimrodimx · 发表于 2017-9-16 18:50

游戏系统、剧情和设定等能够关联而非割裂，我个人也比较欣赏这种做法
我不知道为什么回复会飘到怎么写文章和主观性，然后有些人开始安利自己喜欢的游戏，互联网讨论估计永远也严肃不起来
谈到主观，至少楼主用论据表达自己的观点，反观某些人...

哈尔摩尼亚 · 发表于 2017-9-16 22:23

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bsdlxy · 发表于 2017-9-16 22:32

whzfjk 发表于 2017-09-16 14:50:42
看标题以为是“系统和剧情”的整体性……有没有那种 UI 都能得到世界观解释的 RPG？ ...

刺客信条？

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

z692689995 · 发表于 2017-9-16 22:42

S1是这么扭曲的了，牧云兄见谅

SmterC · 发表于 2017-9-17 12:22

whzfjk 发表于 2017-9-16 14:50
看标题以为是“系统和剧情”的整体性……有没有那种 UI 都能得到世界观解释的 RPG？ ...

提名undertale

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play

北落紫娘 · 发表于 2017-9-17 14:11

搞不明白LS为什么这么多人死命挑刺
LZ拿出的这些“观后感”，其中说道的很多东西不正是游戏好玩的根本么，同时也是现在很多游戏缺失这些东西后变得不好玩的原因么？
就我个人而言作为一个游戏首先必须游戏本身好玩，然后才是剧情（举例FF12，tome4，DQ3，宿命传说2，朱雀传说,光明力量EXA，火纹系列），如果游戏好玩剧情又非常棒的话就基本是神作后备役了（FF9，北欧12，圣剑传说，圣剑传说3，魔塔大陆2，幻想传说，狂战传说，等），如果再有立意高深的点睛之笔，那就是能传唱数十年的历史道标了（FF6，FF7，黑魂123，黄金太阳12）
实际上我的观点和LZ有些不太一样，是好玩根本论，即只有在游戏本身好玩的基础上剧情才有加分，才有意义，如果只是剧情出色，我为什么不去看小说呢？（巫师3，尼尔2，还有LZ提到的伊苏），正如我喜欢的传说系列我基本都会过一遍，但是游戏系统傻逼的话再怎么优秀的剧情在我个人感官中也会变得索然无味。
不过看LS一堆扭曲挑刺，却又无法提出建设性意见建议的人，更加不堪啊

久保由利香 · 发表于 2017-9-17 19:41

不可避免发表于 2017-9-16 14:36
可能和主楼实际内容不怎么相关。
但看到标题时想到的是魂系列。在一般游戏里显得突兀的系统和道具，魂系列 ...

魂系列偏偏就是LZ最鄙视的设定乱挖坑不填的典范，一切交给魂学（玩家脑补）

zljzwf · 发表于 2017-9-17 22:14

北落紫娘发表于 2017-9-17 14:11
搞不明白LS为什么这么多人死命挑刺
LZ拿出的这些“观后感”，其中说道的很多东西不正是游戏好玩的根本么， ...

没看到某层说了主楼只是求认同？那么顶楼高兴就好，还要其他人给什么建设性意见

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