炉石:终极感染太强了 削弱激活吧

afrozan

所以你们为什么还玩这个游戏，都是M么
有了抽牌这个最大的随机因子，还要加入随机效果的战吼，把朴实的固定收益卡消弱，脑子简直进水，逗鱼时刻做素材倒是方便了，其实说到死炉石就是赶上直播时代发展的车，你们试着一个月不看炉石的直播就不会想玩这游戏了

旁路母线断路器

看了看这版本骑士胜率好像还行，差180多胜就金头了。
借地问一下现在骑士什么卡组比较能打？

黑岩泪香

王平 发表于 2017-9-10 21:33
鱼人骑还能商榷下 死半路的任务贼和看天吃饭的进化萨你也能拿出来比？？还是那句话 先去下游戏好吗 ...

無論是國服週報還是TS VS這些外服週報，任務賊被砍之前普遍是T1。異變薩構築成熟之後也是T1。
青玉德則普遍是T2。
到底是誰應該先去下遊戲？

青玉德現在能登頂靠的就是多了感染的快速補充手牌+返場，避免了出現至今最大的難題“如何防止連續斷青玉”。

黑岩泪香

旁路母线断路器 发表于 2017-9-10 21:47
看了看这版本骑士胜率好像还行，差180多胜就金头了。
借地问一下现在骑士什么卡组比较能打？ ...

趁著還沒砍領軍，魚人騎吧。1234素質四連通常對面已經死了。
DK騎也可以玩，但是造價比較高，而且難度比較大。

天气姐姐

旁路母线断路器 发表于 2017-9-10 21:47
看了看这版本骑士胜率好像还行，差180多胜就金头了。
借地问一下现在骑士什么卡组比较能打？ ...

dk骑挺好玩，8张橙卡美滋滋

18300625949

王平 发表于 2017-9-10 21:33
鱼人骑还能商榷下 死半路的任务贼和看天吃饭的进化萨你也能拿出来比？？还是那句话 先去下游戏好吗 ...

安戈洛最强卡组进化萨是看天吃饭的卡组？整个安戈洛的环境就是被进化萨定义的，快攻德鱼人骑被进化萨打没才导致了任务贼崛起，任务贼削弱后进化萨更是横扫天下，只虚一手法师。顺便，我安戈洛虽然玩的一般般，但每月双传说还是有的，请问大神你打到过多少名啊

Sheny

18300625949 发表于 2017-9-10 23:26
安戈洛最强卡组进化萨是看天吃饭的卡组？整个安戈洛的环境就是被进化萨定义的，快攻德鱼人骑被进化萨打没 ...

安古罗其实也很无聊啦，卡组强度主要还是看5-传说的数据。当然我只玩牧师没啥发言权，主观上就是我打进传说很吃力，说明牧师这版本就T3T4。能轻松上传说，说明有T2强度。能很快进100名，说明T2顶-T1强度。能保持50以内T1末强度必然有。能登顶，好吧我没登过不清楚。

不过归根结底，现在炉石把超模放到各职业职业卡里。不像退环境之前，超模中立卡大家一起塞。那么必然很多卡组就88，也必然会有一个巫妖王。天梯越功利，那么这种情况就越明显。定义环境也就是暴雪一两张卡的事情，玩家被游戏玩也就是必然的。

来栖秋人

王平 发表于 2017-9-10 21:29
上个版本青玉德就是T1好吧 现在进化成T0了 你洗地前先玩玩游戏好吗

我靠真的有人喊着上版本青玉德T1对号入座了，感动

Sheny

来栖秋人 发表于 2017-9-11 04:23
我靠真的有人喊着上版本青玉德T1对号入座了，感动

上个版本的情欲德其实很难用T几去评价，它更像一套环境卡组。理论上应该被中快速吃，统治慢速。理想情况下数量有限，主要抑制一下慢速卡组，让天梯提速一些。但实际上它的数量还是比较多的，问题就在最近才准备削的激活上。情欲德的数量多，原因便是它不单可以制裁那些节奏过慢的卡组。遇到和它节奏差不多，甚至略快一些的卡组也有一战之力…

来栖秋人

Sheny 发表于 2017-9-11 07:23
上个版本的情欲德其实很难用T几去评价，它更像一套环境卡组。理论上应该被中快速吃，统治慢速。理想情况 ...

胜率摆在那里，游戏体验跟卡组强度要分开谈，上版本青玉就是T2顶没什么好争的这版本削激活是因为这种卡适用性太强了，T1两套卡组，德鲁伊快慢双雄，激活对快攻影响更大一点
按暴雪的尿性，只剩一套T1就可以了，这样你至少可以去针对，就跟当年人手一个砰砰没必要削砰砰的逻辑一样，完美

Sheny

来栖秋人 发表于 2017-9-11 15:20
胜率摆在那里，游戏体验跟卡组强度要分开谈，上版本青玉就是T2顶没什么好争的这版本削激活是因为这种卡适 ...

你没理解我的意思，上个版本情欲德的胜率是很有欺骗性的。一个卡组如果在天梯上赢一把10分钟，输一把3分钟。那么它的数量会被压制得非常低，甚至会出现很多针对环境的构筑。但事实上主流情欲德构筑非常稳定，最多带个螃蟹。很多负场可以说是主动放弃的，反倒是这个新版本，统治力更强之后。却带的针对牌更多些，甚至还有带末日的…

恒温死神

作为弱智玩家，我不喜欢玩比大小的游戏，随机因素能让事情变得简单

黑岩泪香

Sheny 发表于 2017-9-11 18:55
你没理解我的意思，上个版本情欲德的胜率是很有欺骗性的。一个卡组如果在天梯上赢一把10分钟，输一把3分 ...

我倒是很好奇你的意思到底是什麼。
卡組勝率跟卡組數量之間一點關係都沒有，而卡組強度取決於卡組勝率。所以你關於數量的那部分到底想說明什麼？

至於中間的「故意放棄」又是個什麼意思？是說放棄對抗快速而專抓慢速上分，導致看起來勝率低？
這恰恰證明了青玉德之前強度不足以達到T1，強度足夠的卡組可沒有放棄對抗什麼的說法。

黑岩泪香

Sheny 发表于 2017-9-11 18:55
你没理解我的意思，上个版本情欲德的胜率是很有欺骗性的。一个卡组如果在天梯上赢一把10分钟，输一把3分 ...

另外青玉德也不是沒有懟快速的構築，只是那套玩起來比較燒腦。
放棄青玉之靈，帶炎術月火苦痛瘋狂刷牌解雜毛，青玉全靠刷護符。
代價就是面對慢速如果自己臉黑一點容易被對面高質量怪堆死，以及操作難度有點大。

learest

trentswd 发表于 2017-9-8 20:37
我是每个版本都课个120包，强卡就算抽不出，尘都能合出来
但是……

去隔壁昆特牌专楼啊，写的很详细

seki_m

帕林马哲理 发表于 2017-9-7 01:37
shadowverse，炉石，昆特这些电子牌里，我觉得最好玩的还是MMDOC，有前后排，有启动式异能，有不同的英雄， ...

附议

夜空疾走

BWFIRE 发表于 2017-9-6 12:05
激活和小斧子早就诟病好久了，砍了不奇怪
妖术算怎么回事，这根本就不是什么必带卡吧 ...

我怀疑这种无痛单解未来可以一直削到6费

Sheny

黑岩泪香 发表于 2017-9-11 23:10
我倒是很好奇你的意思到底是什麼。
卡組勝率跟卡組數量之間一點關係都沒有，而卡組強度取決於卡組勝率。 ...

说卡组胜率跟数量没有一点关系，这就自欺欺人了。天梯上如果一个卡组胜率达不到心理预期，那么它的数量根本无从保障。例子么，我曾经举过脏牧。只看表面数据，以及玩家的主观言论，是很容易被误导的。脏牧的高数量，实际上并不能证明胜率和数量无关。恰恰说明至少在特定的环境下，这个卡组拥有特殊的价值。要分析它，还得看各分段数量变化的趋势。而玩家主观上的，“我只要脏，不用赢”。也只是相对而言，你要真信我也无话可说。

Sheny

黑岩泪香 发表于 2017-9-11 23:14
另外青玉德也不是沒有懟快速的構築，只是那套玩起來比較燒腦。
放棄青玉之靈，帶炎術月火苦痛瘋狂刷牌解 ...

这不你自己都把原因说出来了么，明明一个卡组在环境里有失分大头。主流构筑却基本无视相应调整，只有一个原因，得不偿失。这种有特殊性的卡组，单纯只用胜率去划定强度，是有偏颇的。同理，脏牧的胜率也是有欺骗性的。

黑岩泪香

Sheny 发表于 2017-9-12 11:09
说卡组胜率跟数量没有一点关系，这就自欺欺人了。天梯上如果一个卡组胜率达不到心理预期，那么它的数量根 ...

我說卡組勝率跟數量沒有一點關係，是說統計結果，不存在「某卡組數量高所以它的勝率一定高，反之亦然」。
至於勝率跟環境相關，這是肯定的。卡組排名也是每週變化。那麼每週青玉德都沒有到過T1級別，說明這個卡組無論何時都達不到這個強度，有疑問嗎？
如果你認為，某卡組穩吃某類卡組，但是現在環境下後者不多導致前者勝率不行，所以不能說明前者強度不足。那麼我可以說絕大多數卡組都能套進這個思路中，大家都是環境卡組。

黑岩泪香

Sheny 发表于 2017-9-12 11:27
这不你自己都把原因说出来了么，明明一个卡组在环境里有失分大头。主流构筑却基本无视相应调整，只有一个 ...

有什麼特殊性？
自己的絕對強度不足，不得不有選擇性的考慮偏向才能保證勝率，怪誰？
怎麼沒見強度足夠的卡組糾結偏向呢？

我隨便組一套卡組，然後說這個環境大家都套路而不是也隨便瞎組，導致我這套勝率不行，不能說明我的卡組強度有問題，你說呢？