dq11没像ff15那样失败是因为还有堀井雄二在主持大局的关系吧

兰开夏 · 发表于 2017-9-5 09:11

ff12开始翻车了好么…大家当初怎么喷剧情的。

z692689995 · 发表于 2017-9-5 09:16

黑暗之眼发表于 2017-9-5 08:59
只是没跟你对话而已，走在城镇里和走NPC旁边站着还是听得到城里人讲话的，还有字幕。

我觉得不过就是另一 ...

这种方式差多了，每次逛都有跟上次不同脸的npc在各种地方重复着一样的对话，太诡异了

hideo13 · 发表于 2017-9-5 09:19

z692689995 发表于 2017-9-5 09:07
行，你是小胡子你说了算

至少我邏輯通暢自洽，不像你一上來就是惡意揣測【賣便宜的面子博取利益】

小鬍子早就和FF搞商業聯動，就算不贊15一樣可以保持原有商業交往

而且15本身就是脫胎自13系列，天天短本身就是13系列的監督之一，小鬍子踩13誇15就説明了他沒有私心，也不存在爲此討好SE的打算

再者小鬍子離開SE，FF話事權就交給了北瀨，現在負責FF的依舊是北瀨，也根本不存在你所謂的一朝天子一朝臣説法

river1981 · 发表于 2017-9-5 09:26

兰开夏发表于 2017-9-5 09:11
ff12开始翻车了好么…大家当初怎么喷剧情的。

其实ff8就已经是“肤浅劣质偶像化，只有光鲜外皮的垃圾”了

黑暗之眼 · 发表于 2017-9-5 09:26

z692689995 发表于 2017-9-5 09:16
这种方式差多了，每次逛都有跟上次不同脸的npc在各种地方重复着一样的对话，太诡异了 ...

这还真不是各种地方重复一样对话，比如水都里，露娜弗雷那大人的婚纱真漂亮只会在婚纱店那条街前面有，其他地方的是听说开展了好想去看

再说NPC重复对话这种事，谁也别笑谁，都一样

ペチャパイ · 发表于 2017-9-5 09:32

DQ这种做个ARPG都被遗老围攻的游戏凭什么和每作创新的FF比。

—— 来自 Sony E5823, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play

zikimi · 发表于 2017-9-5 09:38

本帖最后由 zikimi 于 2017-9-5 09:49 编辑

达斯卡之章的战斗系统好好修修细节我觉得还不错，而且当时看起来完成度还算是可以的，可惜DEMO出了后反响一般就直接完全重做了，一年之内全部重做战斗系统对项目伤害未免有点太大了，多少任务和怪的技能要重新做啊，利维亚桑战做这么简陋我觉得和战斗系统重做肯定是有直接关系，这点功夫做好主线和任务设计，要求不高做到LRFF13水平，就已经是很好了，LRFF13虽然剧情不怎么样，支线设计还是非常好的，何况FF15的主线框架还算是不错，一直这么做下去应该还能做出一个完整合理的游戏。

新战斗系统用摇杆搓招却不提供官方搓招表，90%的人都是完全瞎打，本身主线设计也没又任何能称得上有技术含量的战斗，嗑药时停直接导致不会玩也可以靠嗑药熬过去，体验更是差，大概有人通关都不知道搓招是靠摇杆，魔法留了漏洞导致可以滥用，本身也过强，最近玩了多人模式，武器绑定魔法技能这个设定还是蛮好的，如果本篇一样实现了倒还是不错的，可惜当时团队怕是没有什么余力去继续改进了

其后整个FF15数据定板前每个PV都能看见和上个PV的设计上的区别，当时觉得投资大大概可以用人力物力碾压过去，结果发现整个游戏都在不停的修改和推翻中变的支离破碎

虽然一直听取玩家意见算是件好事，一直开ATR也算是务实，可是3A游戏哪有那么轻松的就改来改去的，试玩DEMO都出了三四个，田畑端大概一直都对自己和自己的团队不自信，然后最终连个完整品都没搞出来，玩了最近的刺客联动活动和最近的田畑端访谈已经深刻的感受到FF15团队的开发成员怕是已经没几个了，明年BD2就要开始新项目了，内容补完怕是已经是活在梦里了。说到底，要是有个能拍板的人及早的确定好游戏的大概设计，至少完成度还能再高一层，FF13还有个北濑拍板，FF15里所谓的制作人桥本真司到底干了什么，鬼才知道

sharon · 发表于 2017-9-5 09:40

除了画面外，3DS版DQ11吊打PS4版好吗？
啥叫连3DS版都能卖那么多

z692689995 · 发表于 2017-9-5 10:03

本帖最后由 z692689995 于 2017-9-5 10:08 编辑

黑暗之眼发表于 2017-9-5 09:26
这还真不是各种地方重复一样对话，比如水都里，露娜弗雷那大人的婚纱真漂亮只会在婚纱店那条街前面有，其 ...

绝大部分对话都是城里随机重复的，以前的RPG至少不会强迫我听无数遍，更不会每次都是不同脸的NPC

没钱买手办 · 发表于 2017-9-5 10:09

我没玩过以前的DQ，去tsutaya逛得时候看到了，想起最近蛮火的就想买一下（这东西比别的游戏贵一截）
本来抱着就玩普通的王道RPG去随便玩一下的，完了以后完全没想到还真的挺好玩的，不过人设感觉略出戏（
如果能替换人出来走地图啥的，再加点语音我觉得就完美了，很好的演出没语音，感觉怪怪的
倒是FF15我买的预购，然后过两天跳票了，解锁时间比我预定的时候还长233，玩到以后反而觉得这游戏也就这样了。。随便玩玩，玩了恶心的十三章，草草的刷了白金就封盘了，两个dlc也没打。
我想，如果把肌肉男换成龙骑-姐姐，把小黄毛换成伊利丝，再给你用两把露娜，我玩这个游戏的兴致会高很多吧（好奇怪的屏蔽词

lzfpires · 发表于 2017-9-5 10:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

z692689995 · 发表于 2017-9-5 10:46

本帖最后由 z692689995 于 2017-9-5 11:21 编辑

hideo13 发表于 2017-9-5 09:19
至少我邏輯通暢自洽，不像你一上來就是惡意揣測【賣便宜的面子博取利益】

小鬍子早就和FF搞商業聯動，就 ...

14年末小胡子跟北濑在杂志上公布了MFF，次年有了TB跟MFF的联动。16年给田畑的FF15叫好，次年又有了跟FF15的联动。这利益因果还不清楚？说到底一次又一次的协助宣传最终目的都只是为了自家手游，没有这些站台作前提又怎么“修好”？

北濑在7R之前只有被流放做手游的份（MFF，G-Bike），WFF跟FF15制作人都是桥本真司担任，这还不算一朝天子一朝臣？

铭记堕落之时 · 发表于 2017-9-5 10:55

怎么算成功？dq11除了在日本卖得好其他地区销量能和ff15比么？dq11就是纯粹做日本市场的，而ff15是全球市场，说成不成功要分地区来

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

dsaaa · 发表于 2017-9-5 11:27

黑暗之眼发表于 2017-09-05 08:59:25
只是没跟你对话而已，走在城镇里和走NPC旁边站着还是听得到城里人讲话的，还有字幕。

我觉得不过就是另 ...

那和网游有什么区别。而且看着相当的累。内容也很空洞

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

红烧肉 · 发表于 2017-9-5 11:53

这两个系列一个是老老实实做人一个是每天变着花样追赶潮流，没啥好比的。真要硬选我宁可选FF，要是某天世界上的游戏都变成模板一样的好游戏，还不如让我玩各种乱七八糟的奇怪游戏。

-SLSL- · 发表于 2017-9-5 12:15

要是没DQ这个牌子，DQ11的ps4版评价怕是要下去一点
当然玩起来肯定比FF15这个乱七八糟的东西舒服多了

nukejoker · 发表于 2017-9-5 12:46

话说回来最近入了碧蓝幻想的坑，越玩越觉得这才应该是坂口博信搞出来的手游，整个游戏的FF1~6的味道浓的快要溢出来
可实际上坂口博信折腾出来的手游是特拉之战这怪胎。。。
所以说FF的灵魂人物其实应该是植松伸夫？

塞利斯 · 发表于 2017-9-5 13:24

回合制RPG现在是真的玩不动了

アドル. · 发表于 2017-9-5 13:40

DQ 都是原班人马就连配乐都是80多岁老头继续在做你看看FF 换了多少人。。。。当然FF每次系统都是不一样的颠覆的而DQ 每一作系统都是一样的老套的但是胜在剧情和人设还有游戏性啊

44dr · 发表于 2017-9-5 13:48

hideo13 发表于 2017-9-5 08:44
松野和植松伸夫以及自己的手下有矛盾

twitter上两人经常互tweet啊，有什么矛盾。

アドル. · 发表于 2017-9-5 13:49

dsaaa 发表于 2017-9-5 08:54
ff15的问题还是剧情对话，一个城镇怎么也得有一些npc对话完善世界观吧，结果取消了，靠电影和周边来完善， ...

后面TM 还真是网游联机了。。。。倒是网游的FF14 村民还有对话站边上能看到。。。

アドル. · 发表于 2017-9-5 13:52

river1981 发表于 2017-9-5 09:26
其实ff8就已经是“肤浅劣质偶像化，只有光鲜外皮的垃圾”了

放屁 FF8哪里垃圾结尾曲Eyes On Me 秒天秒地 FF8音乐战斗画面都当时可算是颠覆了！

hideo13 · 发表于 2017-9-5 13:56

本帖最后由 hideo13 于 2017-9-5 13:59 编辑

z692689995 发表于 2017-9-5 10:46
14年末小胡子跟北濑在杂志上公布了MFF，次年有了TB跟MFF的联动。16年给田畑的FF15叫好，次年又有了跟FF15 ...

我早就講過了
1：沒有不講利益的商人
2：在16年3月份小鬍子登臺就已經説明了他和SE會保持原有商業交往，完全不需要在11月再賣什麽鬼便宜臉面
小鬍子和北瀨/FF合作聯動根本不需要耍花招

橋本真司當然不算一朝天子一朝臣，此君是SE副總，負責行政的，99年之後絕大部分情況下是挂名的執行製作人以及市場推廣（參與訪談）
此君在15的製作人位置爲的就是給第一第二第三開發部統一開發抓旗的，跟BNEI副總鹈之泽伸出現在公司旗下游戲的製作人名單里一個道理，同理的還有在仁王里擔任製作人的光榮社長襟川陽一
上面的回復就已經有人提到橋本壓根在15就沒有做到製作人該做的事情

而橋本自小鬍子離開，從03年起就一直是FF的大佬
莫名其妙【北濑在7R之前只有被流放】，7RE公佈是2015年，北瀨負責的13系列主機最後一作LRFF13是2013年
中間的2014年SE的FF，主機衹有一個PS4的14 2.0，掌機一個外包的FFE，另一個一個TFF北瀨有份負責
同14年還有13系列的兩款PC版冷飯呢
什麽鬼流放
最終幻想世界的監督千葉広樹就是北瀨的下屬

z692689995 · 发表于 2017-9-5 14:12

本帖最后由 z692689995 于 2017-9-5 14:14 编辑

hideo13 发表于 2017-9-5 13:56
我早就講過了
1：沒有不講利益的商人
2：在16年3月份小鬍子登臺就已經説明了他和SE會[/backco ...

行，你是se员工你说了算啊，歇了

海小呆 · 发表于 2017-9-5 14:32

zikimi 发表于 2017-9-5 09:38
达斯卡之章的战斗系统好好修修细节我觉得还不错，而且当时看起来完成度还算是可以的，可惜DEMO出了后反响一 ...

完全赞同

river1981 · 发表于 2017-9-5 14:55

アドル. 发表于 2017-9-5 13:52
放屁 FF8哪里垃圾结尾曲Eyes On Me 秒天秒地 FF8音乐战斗画面都当时可算是颠覆了！ ...

ff8画面音乐剧情系统确实都很屌，然而当年还不是被某杂志狂喷

，然后一帮只看过cg的人也跟着黑

アドル. · 发表于 2017-9-5 15:06

river1981 发表于 2017-9-5 14:55
ff8画面音乐剧情系统确实都很屌，然而当年还不是被某杂志狂喷，然后一帮只看过cg的人也跟着黑[f:0 ...

FF8 以前最早PS通的当然那时候日文连个屁都不懂就知道些简单道具和单词剧情就不评论了但是战斗系统真TM爽我觉得比7都爽尤其武斗的QTE 按秒时间出

地图音乐也是FF听到现在最舒服的～后面学校起飞炸裂有木有！SEED~

演出效果也是吊炸天当时 CG和即时演算一起演出比FF7更好

汪达 · 发表于 2017-9-5 15:55

怎么说呢，13以后的FF就像陈凯歌的电影，有野心，大制作，豪华阵容，视听盛宴
结果剧本请的村口剃头店张师傅（25岁，热爱网络文学）千字5块代写的

fantasya · 发表于 2017-9-5 16:54

本帖最后由 fantasya 于 2017-9-5 16:57 编辑

FF8最失败的设定在于怪的等级跟玩家。
玩家等级越高，怪的强度也越高。

而且角色的强度很大程度依赖装备的魔法，
而装备的魔法一旦使用人物本身就弱化一点（魔法是使用次数制，上限100）。
所以最终局面就是，打怪靠平砍和召唤兽，魔法不舍得放（嫌后面补充麻烦），
boss战就上手使用奥拉直接开大招打……

当时我二周目时候，就是千方百计回避一切可能赚取经验的东西，
练AP都是靠打仙人掌练的。最终面对魔女时，我记得自己猜40多级，几个斯考尔的大招，魔女就死了……

FF8的剧情题材很不错个人很喜欢，九宫卡很好玩（在FF14里流传下来了），eyes on me很好听。

arranger · 发表于 2017-9-5 18:33

海腹川背发表于 2017-9-5 08:26
DQ11世界销量不如ff15

DQ11没海外版吧目前

lpzhg · 发表于 2017-9-5 18:34

铭记堕落之时发表于 2017-9-5 10:55
怎么算成功？dq11除了在日本卖得好其他地区销量能和ff15比么？dq11就是纯粹做日本市场的，而ff15是全球市场 ...

好像fc时代时，dq和ff系列在欧美都卖得稀烂吧
只不过dq直接撤退了，而ff一直坚持在欧美发售，不然的话今天欧美市场更喜欢哪个系列我觉得还真不好说

モナド · 发表于 2017-9-5 18:38

DQ活到现在还这么吊，日本市场的扭曲也有一份功劳

hgcg-w · 发表于 2017-9-5 19:21

塞利斯发表于 2017-9-5 13:24
回合制RPG现在是真的玩不动了

PS4版DQ11的战斗是FF10的系统，谢谢

JimmyZ · 发表于 2017-9-5 19:28

海腹川背发表于 2017-9-5 08:26
DQ11世界销量不如ff15

废话呢, DQXI目前只在日本发售, 欧美连个发售日都没有.

mcq_2 · 发表于 2017-9-5 19:29

hgcg-w 发表于 2017-9-5 19:21
PS4版DQ11的战斗是FF10的系统，谢谢

ff10有多少年了，现在还拿出来说

lpzhg · 发表于 2017-9-5 19:39

モナド发表于 2017-9-5 18:38
DQ活到现在还这么吊，日本市场的扭曲也有一份功劳

难道不是因为好玩？

itzpapalotl · 发表于 2017-9-6 18:15

ff15那里失败了？
dq11销量多少？

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

危险流浪者 · 发表于 2017-9-6 18:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lpzhg · 发表于 2017-9-6 18:55

itzpapalotl 发表于 2017-9-6 18:15
ff15那里失败了？
dq11销量多少？

ff15因为不是很吸引我，玩到第2章就吃灰了，后面的情况不是很清楚
但我看论坛上好像很多人都在骂啊，和13差不多的感觉？

nukejoker · 发表于 2017-9-6 18:56

危险流浪者发表于 2017-9-6 18:46
DQ有哪一代崩过吗？

DQ9。

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