面对《上古卷轴5》，日式RPG并非不可超越

我爱牧云

（我三年前写的一篇老文 ）
美式RPG，我目前为止就玩过2个——暗黑2和老滚5。
一直都觉得，暗黑2的系统可以秒杀我玩过的所有日式RPG。
而玩老滚5的最初几天，我更是发自内心地感叹：这游戏，方方面面都超过日式RPG太多了。
于是一连玩了半个多月，游戏时间超过了170小时。
但越玩到后面，我却越发觉得，其实JRPG相对于老滚5也有着不少优势，完全不必妄自菲薄。

老滚5的优点，在于宏大和真实。
广阔的原野，庞大的城镇，犬牙交错的各个种族、各方势力。
真实的地貌、天气、生态链，甚至NPC的行为都接近于真人。

但除此以外，老滚5超越其他RPG的地方，其实并不多。
尤其是“探索感”和“自由度”。老滚5在这上面，并不比一些JRPG更为高明。

很多人推崇老滚，就是因为有如此宏大的世界可以让你去探索，去旅行，去冒险。
那么什么才算是真正探索？
刚开始玩老滚5的时候，我抱着随便玩玩的心态，在地图上到处乱走，居然在一处山峦脚下的隐蔽处发现了一个山洞！
在山洞里，我冒着敌人枪林弹雨般的远程魔法，硬着头皮寻找出口。
在只剩一格血的时候，我终于从另一个出口走出了山洞。
此时，我欣喜地发现自己已然位于山峦的另一侧！
同样是游戏初期，我绕了好大一个圈子，从城镇A跑到了城镇B。途中，我穿越了一片片密林，爬过了一座低矮的丘陵，还顺着瀑布一路滑行。
当我到达城镇B时，已经过去了好几个昼夜。
这，才是让人激动、让人心跳的探险，才是无拘无束、自由自在的旅行。

但是，玩了几小时后，我得知了小地图上有“任务地点标示”和“快速移动”功能。
这样一来，探索的意义全没了。


游戏中期以后，我接任何一个任务，都是用快速移动功能，传送到离任务点最近的地点。
然后按照坐标栏上的方向提示，径直前往目标地点。
除了少数坐落于深山内的地点外，其他大多数的任务对我来说都变成了“点”对“点”的奔波。
我再也不用千里迢迢去远方。每一次的任务，都变成了“短途旅行”。
有了小地图坐标，我再也不会迷路，再也不用绕远路。自由自在地探索，变成了急匆匆地赶路。

其实我觉得，FF9的陆行鸟寻宝，反而更有探索的乐趣。
同样在大地图上探索，FF9里也可以借助各种陆行鸟的特异功能，涉水、爬山、飞行，前往大地图的任何一个角落。
然后对照着藏宝图上的画面，不断转换视角，看看是不是已经到达了图中的地点。
我觉得既然是探索，就应该有未知感。“新大陆”应该由我主动、自发地去探索、去发现。
而老滚5里，如此多的地点，却完全不需要我主动去探索。只要不断接任务，新地点就会被自动标识出来。
既然地图上都已经标了出来，还需要我探索什么呢？
但是，制作方肯定觉得，如此广阔的地图，如果取消“任务地点标示”和“快速移动”功能，玩家肯定会累死啊！
我给出的方案是——把地图压缩为原来的四分之一。甚至十分之一也行。
老滚5地图这么大，实际上毫无意义。
你很少会来一场由最西侧向最东侧的“跨越天际省之旅”。
游戏绝大多数过程中，都是只有2、3分钟的短途旅行。从一个点到另一个点而已。
而且，天际省看来看去，也不过4、5种不同的地貌。而且都是寒带、亚寒带的地貌。
同一种地貌，看得多了，也没什么意思。
所以，完全可以把地图压缩一下。但在地形上，可以设计得更加丰富，充分发挥想象力。
同时，把原有的“快速移动”功能改一下，不能直接移动到山洞、要塞这样的地点，只能在各大城镇之间快速移动。
在接到任务后，小地图上也不会自动标识出目标地点。但可以在NPC对话中获得地点具体方位的提示，比如“在两座山中间”、“穿过某一片密林”、“遇见一间小木屋后往东走”等线索。
你从大城镇出发，骑着马，自己按着线索，一步步地探索，一点点地发现。
而只有你找到这个地点后，该地点才会在小地图上被标识出来。
这样一来，就能有效避免游戏中伟大的旅行被分割成一次次“2分钟的短途直行”了。


至于老滚里迷宫，我可以总结为4个字——千篇一律。
游戏中上百个迷宫，只有刚开始几个让我充分感受到“探险”的快感。
到了后面，我发现，老滚5走迷宫的感觉，和暗黑2毫无区别！！
虽然视角、画面都大大地不同，但核心都在于——“刷满小地图”。
把小地图里的黑雾都给清干净了，迷宫也就探索完了。


对此，我给出的方案，一是要取消迷宫小地图
老滚5里这么弱智的迷宫，还需要小地图？这是在侮辱玩家的智商。
更重要的是，要真正加强迷宫的探索感。
老滚5这样的游戏类型，不适合在迷宫中增加解谜要素。所以加强探索感的方法，只能加强迷宫设计的细节。
比如游戏初期我在某个迷宫的一处洞穴里看到了密密麻麻的**。用剑砍去后，在地上又发现了很多被蜘蛛丝缠绕的人类、动物尸体。紧接着，一只巨大的蜘蛛就出现在我的眼前！
这，才是我在老滚5里希望感受到的东西。
可惜，后面的迷宫，就很少能给我带来紧张刺激和意外惊喜的感觉。
老滚5的迷宫里安置了很多陷阱，这个本来也可以增强探索感。但问题是，陷阱的杀伤力几乎是零。。所以，我走迷宫时，直接就无视掉这些陷阱了。
另外，还可以在迷宫中增加一些强敌。比如在最底下的一层，安置一个你无论如何也打不过的怪。你不小心遇到了他，就只能自求多福地逃命了。
没有了强敌的威胁，迷宫里一路“无双”，那断然是无法感受到惊悚和恐怖的。


老滚5里另一个让我不是很满意的地方，就是怪物强度是按照你的等级变化的。
你第一次来到某个地点时的等级，决定了这个地点怪物的强度。
这样一来，一路上你几乎就碰不上强怪了！
像某些JRPG里，你会在地图某个区域碰到一个超强的怪。
10级的你面对80级的怪，还不知深浅地去挑战。结果，自然是只能读档重来~
这，才是“充满意外”的冒险之旅啊！
到了后期，你各方面能力上去了，再回去虐它，这样是很有成就感的。
而老滚5里，只有大地图上的巨人和猛犸象勉强算是强怪吧。但他们又是人畜无害的温顺类动物。

我觉得，可以把老滚的大地图，划为100个区域。每个区域的敌人强弱都不同，各个区域随机排开。
这样，你从地点A前往地点B，可能会经历4个区域，而其中的1-2个区域里怪物肯定强得逆天，你必须小心翼翼躲过所有的怪物才行。
你一路上遇到的怪物，是“时强时弱”的。游戏初期，你可能分辨不出哪些是强怪和弱怪，如果要去砍怪赚经验的话，只能赌人品~
这样的设定，就更有冒险的真实感了，而不是毫无悬念的一路“无双”。


老滚5是沙盘游戏。既然是沙盘，那肯定是以高自由度而著称的。
但我感觉到游戏里的自由度，确实是什么事都可以做，但做任何一件事都平淡无味。
比如你可以随便杀NPC。但无论杀多少人，唯一变化的就是被通缉的赏金和追捕你的士兵数量。
而你交了罚金，或者去监狱里转一圈，就啥事也没有了。
就算你杀死了一个城镇里的所有NPC，这座城镇也不会变成死城，因为很多任务相关的NPC是不死之身，尤其是领主。你甚至没法把一座小村落变成猛兽横行、强盗盘踞的乐园。
你似乎也不会因为自己的恶行，而成为NPC们人见人怕的梦魇。

游戏里也可以结婚，结婚对象好像多达几十个吧。但结婚的意义是什么呢？无非就是可以让老婆给你做一顿饭。。。

而在DQ5（PS2\NDS复刻版）里，你选任何一个老婆结婚，你就真的可以进行一场“和她一起”的旅行。什么叫一起旅行？就是在途中遇到的一切人、一切事，甚至在阴暗潮湿的迷宫里，老婆都会和你聊天。你和任何一个NPC对完话，或者进入任何一个陌生场景，只要按“同伴对话”键，就可以听到老婆对此发表一番评论。（最有趣的肯定是NDS版新增的狄波拉了，堪称吐槽之王~）
而这样的“结伴旅行”感，在老滚5里非常薄弱。老滚5里只有部分战斗同伴会对新到的场景、迷宫发表一句话的评论。

但老滚5里的偷窃，确实是JRPG里完全做不到的。老滚5里可以偷遍所有人，撬遍所有房屋，这种自由的感觉确实爽快。


本文要吐槽的内容，自然少不了老滚5的支线任务。
几条主要的任务线，还是不错的。我完成了战友团、盗贼工会、冬堡学院、内战的全部剧情任务，魔族的任务也做了不少。只有黑暗兄弟会的任务我几乎没有做。

但游戏里的支线任务，远远不止这些。每个城的总管，都会布置给你很多杀强盗、杀巨人的任务。而战友团、盗贼工会、东堡学院，也会布置给你各种零零碎碎的跑腿任务。城镇里碰到的NPC，还会让你做形形**的任务。
我只想问一句，这些同质化的琐碎任务，有何意义？
游戏绝大多数支线任务可谓千篇一律，基本上都是地下城刷怪，要么就是收集东西或者偷东西。这些任务，毫无含金量，极少有那种能让你体验到乐趣的任务。
同样是解救人质。塞尔达三角力量2里面有个剧情是帮助妹纸脱狱。在狱卒的团团包围下，利用各种地形、机关，巧妙地化险为夷，是需要动一番脑筋的。
而老滚5里，那些被盗贼绑架的NPC是“不死之身”，营救任务没有任何难度，只需要把敌人杀光即可。
同样，老滚5里的几次守城、攻城任务，实在是失败得不能再失败。
毫无战争的壮烈感，不会有任何军官级的同伴牺牲。
毫无战争的紧张感，因为胜利条件没有时间限制，我方人员也没有伤亡限制。
在战场上，你甚至不需要奋勇杀敌，只要随便散个步，等战友们把敌人100%清空，战斗就胜利了！
100个诸如此类淡而无味的支线，还不如JRPG里一个让人印象深刻的主线。

我以前吐槽过本世代JRPG的任务系统。NDS上的重装机兵2R、重装机兵3、DQ9、二之国、召唤之夜X泪之皇冠，里面的支线任务就是千篇一律，不是跑腿，就是收集，要么是杀怪。
而轨迹系列，虽然也有一半的支线是杀怪。但另一半的支线，却包含了各种乐趣。比如当一次小老师、小导游，协助搜查科捉贼，到咪西乐园里当义工，化解城里两大势力的误会和矛盾，等等。这些，都包含着剧情，都能进一步反映出人物的性格特征。
所以，好的支线任务，绝不是用来“拖时间”的工具，而应该让玩家感受到快乐。


然后说说世界观。
这也是老滚系列的最大特色所在。
我个人认为——老滚5的世界观，确实宏大。但宏大之余，却略显平淡。
在游戏初期，当我发现各个种族之间存在的歧视，当我在原野上看到巨人在放牧猛犸象，我顿时感觉到这个世界是如此真实，如此具有吸引力。


但玩着玩着，我发现，如此宏大的世界观，却完全没有得以有效展开。
巨人生性温和，不会主动攻击人类，但人类却一直在屠杀巨人和猛犸象。而我，只能从领主那里接到猎杀巨人的任务，麻木地杀害一只又一只巨人。
各个种族的历史以及相互之间的歧视，也是游戏的一大亮点。比如风舵城中暗精灵都聚居在贫民窟里，而部分木精灵则更好地融入了人类。
但种族之间的纠纷、冲突，却没能在主线或支线、剧情或细节中得到进一步发挥。
如果能在某些城镇中，随机引入两个种族之间的冲突（比如在街上偶尔能看到诺德人和亚龙人打架，然后警卫把亚龙人架走），或者在支线任务中增加一些帮助某个种族抢地盘之类的事件，可能就会起到画龙点睛的效果了。



至于老滚5的场景塑造，可以说是很出色。
无论是各种地形的原野，还是不同风格的城镇，都塑造得相当真实。
但欧美的奇幻文化毕竟是过于强调真实性，而缺乏想象力。
不像JRPG里，可以有各种充满艺术性的城镇、场景（比如FF8、9、CC、圣剑LOM等）

另一方面，老滚5由于没有剧情的衬托，再加上WRPG的音乐风格不如JRPG那么有感染力，因此游戏里各个地点在“意境”、“氛围”的塑造和烘托上，略显乏力。
来看看JRPG。
在重装机兵2R里，一开始的村庄，养母牺牲，村民们生活在掠夺者的铁蹄之下，那忧伤、凄凉、绝望的音乐，让我在这个村庄里逗留了整整2小时。
而玩FF9时，我首次踏入北之大陆时，就被这原始、朴素、自然的氛围给吸引住了。



之前在雾之大陆，主角们经历了种种紧张的战事，每个国家都陷于战火的纷扰。主角一行通过地道来到了北至大陆，顿时仿佛空气都变了。虽然是身负重任前往这里，但紧张的氛围完全消失殆尽，仿佛就像是一场放松身心的旅行，在百忙之中终于深深地喘了一口气。
雾之大陆无论是亚历山德里亚还是林德布尔姆，都是相当热闹、繁华，文明程度差不多是西方工业X命时期。到了北至大陆，各个村庄里都是人烟稀少，房屋简陋。但在这里，能看到原始的民风（比如颇具特色的婚礼），能看到温暖的阳光，能看到各种非常亲切的自然美景。
在这样的氛围下，吉坦给小刀讲了两个非常动人的故事……

而反观老滚5，就很少能感受到氛围的渲染。
风舵城里的贫民窟，里面的暗精灵深受歧视。而码头区则聚居着不允许住进城里的亚龙人。多么棒的城镇设计！
但我却很少能感受到贫民区的艰辛和无奈。

我爱牧云

到了游戏后期，我真心觉得自己就像是一个做任务的机器
不管主线任务，还是支线任务，我要做的事就是看小地图的标识找人找地点，走完迷宫里每一条岔路，杀光挡在我面前的所有敌人。仅此而已。

但昨天晚上，我玩到“黑境”时，却被深深震撼了。
那时小地图上的标识好像有些失灵了
我就一时忘了标识，暂时把任务放在一边，自发地探索这片全新的区域
我本来以为，这片区域和我要做的任务并无关联，可能是另一条任务线才会涉及的地点
这是一片漆黑地底世界，生活着许多双目失明的伐莫族，还有很多他们的仆人
而这里，还保留着各种遗迹，是古时灿烂文明的见证
虽然之前已经经历过2、3处矮人文明的遗迹了
但“黑境”里保留的古文明遗址，无疑是最完整、最庞大的
而黑境的地形，也是相当复杂，整个场景大得匪夷所思。
我在里面绕了1、2个小时，一度甚至迷了路。但我丝毫不心急。我已经完全忘却了任务，只想把这个地方的每寸土地都踏遍，把每个房间遗址都走完。

最后，我惊奇地发现，原来这个黑境，其实是前往任务点的必经之路。。。。
要是我之前是抱着“完成任务”的心态来走这个迷宫，我肯定急的要发疯了
但出于阴差阳错的巧合，我恰恰是抱着“探险”的心态来走完这个迷宫的。
因此，我得到了游戏中最美妙的2小时旅程。

也算是游戏后期罕见的快乐时光吧

我爱牧云

至于老滚5的优点，也是值得一提。
前几天在某个论坛看到有人评论老滚系列NPC的AI——
“在4代中，贝塞斯德发明了一个名叫辐射性AI的东西，让每个NPC从走动的木桩子进化为了智力低下的人类。而在5代中，他们进一步优化了这个AI系统，让NPC对玩家的一些行为作出反馈，比如对路边尸体的围观，抢夺掉在地上的宝物，并对玩家的屠龙行为围观赞叹。如果你不是过于较真的人，你会发现上古卷轴5的世界里充满了逼真的人类。”

楼下有网友回复到：
“说起来，滚5里面我有一次路过某个商人，顺手偷了他的钱，结果被发现了，那家伙骂骂咧咧的，但是没有动手攻击我。
后来在我快忘记的时候，路上无缘无故碰到2个杀手攻击我，干掉2个杀手后，在不远处发现了这家伙在窥视我，我走近他后表现的非常惶恐。
这种超特别的触发式剧情给我非常深刻的印象。简直满分”

我玩老滚5，同样感受到了这一点
在商店买东西的时候，如果我走到阁楼上或地下室，店主就会快步跟过来，盯着我看有没有偷东西。
我在一个村庄随便扔掉了一点东西，居然有一个NPC来问我：您扔在地上的东西还需要吗？能不能让我捡走？
我在闹市中拿出一把带有火焰的剑，NPC们纷纷对我说：小心你的火！
走在广阔的大地图上，会看到狼攻击山羊、海狮与北极熊打架、强盗抢劫马车、风暴斗篷和帝国士兵火拼、士兵押送犯人，还能看到一群猎人在猎杀猛犸象，而猛犸象主人——巨人则前来复仇
完全就像是一个真实的世界啊！
而我在一个山洞里，遭遇到7个红卫人的围攻。
我明白在宽敞的空间被围攻肯定必死无疑，于是我把他们全部都引到一个狭窄的通道，准备一个一个猎杀之。
当我杀了其中3个之后，另外几个居然主动退出了这条通道，躲到了通道转弯口另一侧的开阔空间，等着我上前！
这是何等高明的AI！

我爱牧云

但AI技术毕竟有者局限性。
在老滚5里，还是很容易发生让我“出戏”的状况。
比如某一天我在做一个任务，帮帝国和白漫城联军抵抗风暴斗篷的进攻
很轻易地完成了这个任务
但是，我萌发了一个恶毒的念头：能不能倒戈一下，帮风暴斗篷攻下白漫城？
于是我读了档，在这个任务中拼命坑战友，杀害己方的白漫城士兵
果不其然，敌方的风暴斗篷的敌人很快摧毁了沿途的路障，放下了城门口的吊桥
但是。。。。。他们进不了城门啊！
我也进不了城门
城门被设定成“死”的状态了
只有白漫城和帝国的援军可以源源不断从城门里出来
而任何人都没法“进城”。。。
于是，我眼睁睁地看着风暴斗篷的士兵被不断赶来的援军全数杀死
白漫城安然无恙
任务结束后，白漫城领主还嘉奖了一直在帮倒忙、瞎捣乱的我！！


我心里非常不爽，于是打算一不做，二不休
给白漫城来个屠城吧~
把城里的NPC全部杀了个干净，而白漫城的领主和士兵们也对我展开了围剿
白漫城里有“四大高手”是没法杀死的（和任务相关的重要NPC），你把他们的血打光之后，他们会蹲在地上，几秒钟之后就能原地满状态复活。。。
虽然我携带的药量可以让我耗上几个小时，但我真心觉得没什么意思，就撤退吧
而“四大高手”也跟着我走出了白漫城，继续追杀我
我逃了一段路，后面只剩下白漫城的领主了。

我就想，怎么和这个领主好好玩一玩呢？
反正我也杀不死他，他当然也杀不死我
干脆就把他引到风暴斗篷的大本营——风舵城吧！
于是我一路逃，这货一路追
我还帮他干掉了沿途拦路的所有野兽、强盗
半小时后，终于来到了风舵城！

可是。。。风舵城的士兵都是打酱油的吗？
眼睁睁地看着手持武器的恶徒追杀一下无辜的良民（我在风舵城可没有被悬赏），却只会喊几句：“有人打起来了！”、“把他们都抓起来！”
却没有一个士兵上前一步。。。
白漫城领主一路追我到风舵城的王宫
王宫内的总管看到这幅情形，都无动于衷
拜托，你们的敌人就在眼前啊！！
这么好的时机，俘虏了白漫城的领主，白漫城不就是你们的了吗？
唉，一群傻货


所以说，老滚5里的NPC也会犯傻，有时连“智力低下的人类”也不如。。。
毕竟制作人不可能想到所有的状况
看来要让游戏里的NPC真正实现智能化，整个游戏界还有很长的路要走

vaultgun

整个tes系列综合对比的巅峰是3代晨风，5本来就是有点过誉了

正直的黄瓜

可惜现在FF15还没出PC版，楼主还玩不到FF15的3DM正版，不然的话还可以写一篇FF15和老滚5的比对文出来。

神之触手

就玩过暗黑2和老滚5就能写这么长，再多玩几个怕不是能写一本书

ShadowEye

怪物等级有最低值，你低等级跑去危险区域一样能遇到高等级怪物
怪物等级由第一次进入该区域时决定这一点应该是资料片被改掉了，但是由于每种怪物都有封顶等级所以你高到一定程度就替换成上位怪物，最典型就是白漫门口的草原会随着等级上升遇到越来越多的老虎，只是再超过区域等级上限没法追上你强度了
游戏默认的无加成难度是建立在玩家不去特意练技能等级什么都有一点的，上手三锻造和武器技能的角色对应的强度至少大师

d00233773

看完了，楼主的文风莫名的很像宗文瑞

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play

太书主

再过30年就有那种游戏了

pgain2004

讲真，楼主几个帖子都倾向于絮絮叨叨，不是说不好，但更推荐发cowlevel这类网站。除非你能保证行文也特别出色，否则在S1，抛个相对有争议性的总结观点，再根据他人疑问扩展，效果会好很多。

pgain2004

另外针对你说的移动全靠快速旅行，巫师3的路标间快速旅行+问号便是对这一问题的解决尝试，虽然效果一般吧。

crazymarky

不想快速旅行？用mod关掉
想体验吃喝拉撒睡的必须？装mod
讨厌浮动等级？装mod关掉
骨架动作不合理？装mod

KuonjiClara

"面对川菜,粤菜并非不可超越".
各有特色的两种东西为啥要硬比...

sellboy

日本rpg难以做到的地方还是多方法完成任务，日式trpg的演出效果很强但是对自由度追求不高，在用脚本模拟真人GM才能带来的可能性上没有丧病的追求。
所以说，fnv才是更遥远的。

normalli

老滚5要是没mod的话也就玩个100小时吧，探一遍，玩几种build就到头了
其他一般的mod能把体验再延长个100小时
实验室又能玩100小时，不过这个大部分时间估计是在排查错误
实验室这东西本身没啥看头，主要看mod制作者的脑洞，最近有个叫thief的mod简直绝了，演出不下于主线的水平，和其他实验室的妖艳贱货完全不是一个档次，老滚缺的就是这种注重细节的东西，这方面反而是日式比较擅长。

longines

论坛老滚吐槽贴内容总结文

d.kaede

从技术上来说要超越老滚5太容易了，这游戏很多地方都是质量不够数量来凑，各种白开水任务和千篇一律的地洞，几乎没什么互动的四大公会，剧本和演出的硬伤也是一箩筐，很多公司做不出这样的游戏只是成本提不上来。

只玩了大菠萝2和老滚5就这么长篇大论也是不容易，推荐去玩玩其他欧美RPG名作, 你就知道有些游戏不但难以超越而且难以复制。

d.kaede

rage010 发表于 2017-9-3 14:43
游戏定位问题，杯赛政策问题，总归来说还是市场问题。如果硬核RPG在市场吃香，杯赛用祖传引擎一样能给你整 ...

别的地方先不说，杯赛这个脑残编剧和数值策划实在看不出有什么技术实力可言。

alitonz

TES系列自由度每代都在弱化

mcq_2

塞尔达又不是rpg，跟个掌机撕画面也是够了。
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 930)来自: WindowsPhone客户端

有点追求

虽然老滚5也是好游戏，但是把老滚5和整个日式RPG对比也太瞧得起老滚5了吧。
总觉得现在B社思路其实就是卖个MOD载体给你，细节打磨有的地方不是一般的差。

不可避免

既视感？ 以前看到过LZ发的这一段。

sellboy

mcq_2 发表于 2017-9-3 17:07
塞尔达又不是rpg，跟个掌机撕画面也是够了。
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 930) ...

狂吹给出一个解决方案，那就是本身的剧情简化各处的相关性，主要的故事通过回忆描述。
这样确实玩起来顺序不用限制，但又感觉有因有果。

不过这方案没法普及给其他开放世界游戏，只适用于狂吹这个故事。
目前来说，开放世界讲故事最好的案例还是网状剧情线的FNV，技术上其实相比老滚引擎的其他游戏没有区别就是内容足够多，尽可能把可能性都写到了。

KT-7

不就是开放游戏么，我更愿意玩MC。

XE游侠

快速旅行这个已经说很多次了，选择权都在你手里，你喜欢探索为什么不自己走？有人强制你快速旅行？
实际上该探索的地方玩家会自己走，快速旅行基本是给回城的，你自己真得走1小时无聊的路程跨越地图？

afrozan

我爱牧云 发表于 2017-9-3 13:04
但AI技术毕竟有者局限性。
在老滚5里，还是很容易发生让我“出戏”的状况。
比如某一天我在做一个任务，帮 ...

写那么多有毛用，95%的人玩老滚5就是为了mod

88ace88

说真的，LZ对滚5称赞的部分倒更像一个从未接触过WRPG和现代欧美开放世界游戏的人，初见此类游戏时的大惊小怪，而此类游戏真正强调的沉浸感之类的东西则完全get不到那个点。比如文中让人感觉，对于游戏很多细节，LZ都在被动的想要游戏给你所谓的意义，而不是主动去寻求意义，就可以看出其实根本没怎么真正到达玩进去的状态。我估计像MC甚至狂吹这样的游戏对LZ应该是很难接受的。不是说这样有什么不对，但这样的认识下，就想要来深谈WRPG和JRPG的优劣，恐怕是火候差了不少。