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[新番] REC快要结束了,谈一些感想

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发表于 2017-9-3 03:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 novid 于 2017-9-3 14:29 编辑

其实REC这部番给我的第一印象是很不错的:有趣的设定、还行的BGM加上前三话较高的质量。
当时我认为只要后期不崩,不说年度霸权,年度热门好评话题作还是可以保证的。
然而现在看来当时还是太天真了...

首先说优点,设定有趣,人设看得还算顺眼,画面质量也很不错,我没有注意到画崩的镜头;
优点还有...好像找不到了

反观缺点一大堆,在此罗列一下罪状:

1、基础设定有Bug:
     在十多年前起点的黄金时代,那时候的YY系网文经常出现“神的神力(部分或全部)来自于信徒的信仰”这种设定。信徒的数量和信仰的虔诚度是和神的战斗力挂钩的,虽然诸神的技能各有不同,但强度基本与信仰值相符,低信仰的神打不过高信仰的神,更不能做到高信仰的神无力做到的事情。
     REC的核心设定也沿用了这个经典模式,信仰换成了承认度,但具体到情节中BUG不断。既然角色的力量来自于观众的承认,那么这种力量就应当与观众的承认度挂钩。而在动画剧情里这种关系始终没有体现出来(除了剧情强行说明)。阿尔泰尔作为小众的二次创作角色,了解并承认她的观众应该是较少的,至少不会有公开播放的热门动画主角的承认度高;然而阿尔泰尔却拥有几乎无敌强度的能力,面对主角团各种碾压戏耍,在设定上不合理。另外一个严重问题是紫毛,紫毛的能力可以说是修改一切的修改器了(又一个无敌设定),并且剧情中也没有看出有什么使用和强度上的限制。突破承认度限制拥有随意开挂能力的挂壁让这个设定看起来可有可无。

2、角色塑造脸谱化,角色行为缺乏逻辑:
     除了前几话用了一些篇幅叙述了少数几个角色的内心世界外,就没有更多的角色心理描写;如果说这是群像剧的通病的话,那么REC在基本的情节逻辑上都没有完成,前几话之后剧情推进让人难以理解,充斥着各种“为什么这么干啊?为什么不那样做啊?”的疑问。首先是政府方面的行为,正常政府遇到这种情况不应该首先禁止同人创作约谈圈子领袖控制损害规模吗?为什么突然就要开个大型联动企划活动了?阿尔泰尔拥有无敌的能力,想让世界崩溃只要在人多的地方随便开几个大引起设定的冲突就行了,干嘛那么费事,收了一堆小弟又放给对面自己单挑,面对主角团也各种手下留情?男主知道真相竟瞒着大家只因觉得自己对不起朋友?黄油作者有能力随便把黄油女主改造成功夫美少女,肥宅没脑子我就认了但是你知道军服战斗有无敌挂啊为什么不加个紫毛那样的BUG级能力开挂互怼,反而统统给加强普通战斗力,这都什么脑回路你们能把其他角色随便弄出来的话为什么不找个有无敌设定的作品角色弄出来怼军服啊,你们是弱智吗一个个知道军服是无敌的一般方法打不过还轮流上去送人头,难道这也是你们剧本的一环吗太多了就不一一列举了,总之每个角色的行动都能让你无法预测,根本不知道他们接下来会干什么你只要放弃思考接着看就行了

3、节奏控制糟糕,re:talkers名副其实
     全片充斥着大量重复的设定说明和无意义的装逼对话,很难让观众不产生快进的欲望...新一话的2张底牌在之前完全没有任何篇幅描述,给观众感觉非常突兀,“哦,有隐藏招啊,你说有就有吧“


以下是我对STAFF以上一系列行为的猜测:
      他们可能是想把这部作品本身、现实的制作者和观众也套进作品之中,搞一次大型的meta行为艺术,剧情的难以理解正是引起这种异常感的引子,让观众意识到自己也在作品之中,这样的剧情不能得到我的承认!如果是这样的话他们的目的可以说达到了至少现在观众对剧情和角色合不合理的争议已经无处不在这一猜想的佐证有那个莫名其妙的追悼会、多次出现的meta台词以及新ED的现实风...
      如果他们真的一开始就是这么计划的那我也挺佩服的动画本身屎无所谓,引起你们的争论和不满才是我们要完成的作品本体啊!
补充:
如果搞一个大新闻,把作品中各个作品在现实里预先推出,联动企划随动画同步更新,这样观众对角色和剧情的理解会深入许多吧,变成神作也未可知……?当然这样大规模的企划基本也就想想了



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✾✶✻✼✽❃ + 1 想了想应该是先在不同台播出七八个同期动画.
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发表于 2017-9-3 04:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 04:28 | 显示全部楼层
这番作画水平很一般,打斗PPT、堆砌几个特效。虽然泽野的BGM一贯出戏,然而这番还多少需要感谢下泽野。这片子的演出如此乏力,大场面如此敷衍,到处透出一股穷酸气息,能带动观众气氛的只剩下泽野的BGM了。

说到底,这片子无非设定厨自high作,脑洞设定的意义远大于剧情和其他要素。
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发表于 2017-9-3 04:41 | 显示全部楼层
我觉得任何不属于小学生的观众, 看了十来话怎么也知道这片尿性了 能继续追下去看到现在本身肯定是对本作比较宽容的, 哪怕是消磨时间我就看个结局的意义上都是

但是能把一个本来设定还算艇有趣, 能玩出不少花样的东西做成现在这么个玩意儿, 青木英你他娘的还真是个天才
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发表于 2017-9-3 04:48 | 显示全部楼层
年度热门是肯定了,屎的那种热
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发表于 2017-9-3 07:08 | 显示全部楼层
说到承认力, 正面、中性、负面评价, 乃至极端否定, 喜欢、不喜欢、无所谓, 都是承认力, 因为他们都是在观察到并承认既定事实的前提下所做出的具体判断和回应.
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发表于 2017-9-3 07:19 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 07:23 来自手机 | 显示全部楼层
这片我唯一心疼的就是水獭,从头说到尾
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发表于 2017-9-3 07:25 | 显示全部楼层
我说一下 这片算不上b霸 虽然前几集播放量可以 但因为众所周知的原因现在播放也就3000多万 而季番京龙鱼刚播完就4000万了
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发表于 2017-9-3 07:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 a8610853 于 2017-9-3 07:59 编辑


实际上这片的设定并不是很有趣,对meta比较熟悉读者的在开头几集就完全能看出基本的走向了。
角色逻辑其实不像楼主说的那么不堪,每个角色的逻辑都有基本的说明,造物主和被造物的关系也塑造的还可以。

最大的缺点无非是脑洞开得还不够大,meta玩得还不够狠,如果真的敢拿现实作品的角色来做的话,这个meta才是真的玩到家了。

楼主所说的几个问题,实际上归根究底就是这个作品还玩得不够大的问题。
如果敢真的在现实里搞既存作品的大联动
首先承认力就不再有bug,对每个作品角色的能力,现实中的我们自然心里有数。
其次,角色也不会模板化。在这样一个故事里,rec的角色必须是典型化的,必须是能够唤起观众对类似角色联想类似作品neta的典型化的形象,如果不典型化,深挖每个角色24话哪里够讲?在本来就基于元素组合的二次元角色上,再加一次典型化,比模板还要模板是理所当然的。retalker无非也就是在有限集数里塑造角色的办法。如果玩得大点,真的搞现实联动用已经存在读者共识的角色,典型化和篇幅的问题立马迎刃而解。

但是实际上这片的staff并没有给我们展示出这样的一种野心,走向也并不是往这样的一个meta的方向走的。所以说这个作品与其说是一次巨大的meta,不如说是关于一次meta的记录。是别人体验meta的一次纪录片,所以我们这些观众实际上并不会被这种meta给触动。除非staff们能够在结尾来一次双层meta力挽狂澜,这个meta也不会有很大的爆点了。
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发表于 2017-9-3 08:04 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 10:02 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 10:32 | 显示全部楼层
我到现在都搞不明白为什么有这么多人争着抢着要给REC洗地
这片简直就是高开低走的范本级作品
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发表于 2017-9-3 10:40 | 显示全部楼层
虽然这片我早就不看了 不过看你们轮这片真是特别有意思
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发表于 2017-9-3 10:44 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 10:44 | 显示全部楼层
那么F/A和re:c哪部更烂呢
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发表于 2017-9-3 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 10:49 | 显示全部楼层
嘴炮没完没了的唧唧歪歪,简单的道理给绕着弯的唾沫星子,战斗你就老实打会吧,结果过两招中间要插播广告废话半集。
弄个最强boss空洞乏味,片汤一样,张嘴就来的能力设定美其名曰承认力认同的同人贼拉多就是你比官方牛,什么犄角旮旯的蹲坑拉屎的人只要一拍脑袋觉得这个能力好,然后在社交平台上鬼扯一番,大家一叫好,这角色就能钦定个能力出来了。
算是看过的片子里最无聊无赖无耻无病呻吟的boss了。
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发表于 2017-9-3 10:52 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 10:55 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 10:59 | 显示全部楼层
不懂為何洗地+1那麼多水份錄影廚還能看得出各種"內涵"?
樓主說的政府滅絕同人的做法是挺有趣的,只是可能他們早已經想好了結局然而完全不知道前面怎麼鋪墊於是就造成了現在劇情充滿水份的情況

順便縱觀所有澤野做過音樂的片子,加上他和大大大河內合作的次數,我開始覺得看到澤野的名字就是暴死的開始了
而且一票人在吹他音樂多燃多燃...在聽過岡部啟一的ost後我聽澤野完全是無感的,也是各種不懂((不過UC是不錯,我說的是甲鐵王冠織天使那些真有那麼燃?
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发表于 2017-9-3 11:01 | 显示全部楼层
死的人太多了 总觉得最后会白魔法
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发表于 2017-9-3 11:12 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 11:20 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 12:04 | 显示全部楼层
profh 发表于 2017-9-3 07:23
这片我唯一心疼的就是水獭,从头说到尾

声优工资不是计件的吗?
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发表于 2017-9-3 12:08 | 显示全部楼层
zadn 发表于 2017-9-3 11:12
你说的挺对但,广江台词写得真是好

米特奥拉作为一个为主角引导的npc,说出来的话绕来绕去的
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发表于 2017-9-3 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
qhlixpfh 发表于 2017-9-3 11:01
死的人太多了 总觉得最后会白魔法

又不是人 死不死都活在作品裏
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发表于 2017-9-3 12:17 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 12:18 | 显示全部楼层
frightmia 发表于 2017-9-3 12:17
动画是按照集来算,就算20分钟你就发了一个语气词也算一集。

这样的啊,还以为说的越多,钱越多呢
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发表于 2017-9-3 12:19 | 显示全部楼层
REC最大的罪状应该还是演出
资金少不够做不成爽 片也就忍了, 角色傻逻辑差点反正娱乐片, 对话都能做成骏河教唆布里茨那种程度我觉得够了. 偏偏就是一句话要分三句说, 本来脑洞就不够剧情推进就不怎么快, 还要打几秒说几分钟, 无论文戏打戏都在说, 还是重复说废话, 真的就是绕来绕去拖出两季的时间, 让人消磨时间都觉得很痛苦
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发表于 2017-9-3 12:19 | 显示全部楼层
前,前三话较高的质量?
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发表于 2017-9-3 12:20 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 13:21 | 显示全部楼层
还行吧
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发表于 2017-9-3 14:06 | 显示全部楼层
如将红莲 发表于 2017-9-3 10:44
那么F/A和re:c哪部更烂呢

两边故事都说得不好
但F/A故事内核比较能说服观众

FA:因为圣杯balabala,现在要打14人大混战
观众:ok,请开始你的演出

ReC:因为有个JK被网路罢凌自杀,所以她创作的同人角色跑到现实世界,还拉来一堆宅系作品的角色要毁灭世界
观众:这JK是有什么神力?把网路罢凌作为驱动世界毁灭的激励点是不是有点小?为什么是宅系作品?
ReC:........

不论是fate、ROD还是耕胖的漂流者,都是对历史人物、神话人物的「再创作」,观众感兴趣的也是这些角色重新诠释,不论胡不胡扯。ReC缺很多东西,但连这部份都完全没有,直接就来个大乱斗,故事内核浮在真空中,脚不著地,观众看得摸不著脑袋。这就是ReC的问题,他没有一个合理的故事逻辑,使角色的对话更显苍白,俗称通篇废话
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 楼主| 发表于 2017-9-3 14:23 | 显示全部楼层
如果搞一个大新闻,把作品中各个作品在现实里预先推出,联动企划随动画同步更新,这样观众对角色和剧情的理解会深入许多吧,变成神作也未可知……?当然这样大规模的企划基本也就想想了

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发表于 2017-9-3 14:28 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 14:57 | 显示全部楼层
广江的台词写得好?明显是滥得不行……一句话拆成三份说,没有足以称道的名台词,一般对白生硬无比,通篇是堆砌自创术语、无病呻吟的中二嘴炮。Rec这片子到现在这境地不可能只是青木英一个人的责任。
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发表于 2017-9-3 16:34 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-3 17:08 来自手机 | 显示全部楼层
高开低走,高开了两集,后面全不行了,有去年某甲的身影。然而某甲的前两集怎么说也吊打这部的前两集。总的来说,能看下去的那些人,也是人才。
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