蹭个热点，目前贰刺螈“承认力”比较大的二设有哪些？

xiaohao123

各种哲学兄贵梗吧

allenlisa3234

PAD是DIO女儿梗貌似原教旨东方厨不喜欢来着。。

machinaマキナ

macos 发表于 2017-9-2 19:47
在幻想乡里，到底是怎么经济流通的，货币从哪来，既然他与外界有连接，为啥不会顺应潮流 ...

幻想乡的经济从各作品描述的看，人类部分就是江户明治过渡的感觉吧。
要说铸币的话，河童大概能保证技术和材料。

“变成幻想（现实不存在、被遗忘）”的东西才会进入幻想乡。虽然二次同人里各种想进就进，但严格来说不是幻想的东西是进不了幻想乡的。
“外面的世界不再使用纸，幻想乡的纸张就兴盛起来；外面的世界朱鹮灭亡了，幻想乡里朱鹮就成群飞翔”。幻想乡的潮流是跟随外界变化而变化的。

frz111z1

灵梦贪财是一设，为钱不择手段怎么说呢，个人感觉也勉强沾点边吧，星莲船毕竟是一路打过去的（抢东西的都被胖揍了一顿）
星莲船的设定文本
○乐园的巫女　博丽 灵梦（Hakurei Reimu）
大家熟悉的巫女。博丽神社的巫女。
不管对任何人，都能平等相待的性格。因为工作是妖怪退治，
会严厉地对待妖怪，实际上，对人类和妖怪都不感兴趣。
说到宝船不由得想起了七福神。从神的角度来说，需要她的登场
可是因为七福神中大部分并非日本的神灵。她真正的目的还是金银财宝。
外来纬编设定
講人情的丑角
　　像這樣作為「樂園的守護者」而威風凜凜的靈夢，但這種形象也不過僅限於遊戲之中。在ZUN氏作為原作執筆的漫畫或者小說中登場的靈夢，大部分情況只是作為故事的主要人物出場而非主人公。被村落里的人類或者妖怪戲弄，為了增加神社的參拜客而努力卻總是失敗，這些劇情強調出了作為博麗的巫女的另一面——作為人類的懶惰的一面和貪得無厭的一面，讓她作為一個丑角登場的情況也是不少。這種形象在連載中的漫畫「東方鈴奈庵」「東方茨歌仙」中有詳細登載，和遊戲一起配合閱讀的話對於靈夢的認識也會有所變化的吧。
上文引自萌娘百科
    至于灵梦贫穷肯定是二设，zun只是说人类侧的神社破落了，幻想乡侧神社三天两头开宴会应该不缺钱，解决异变灵梦可以敲紫一笔，神社还卖酒卖纪念品什么的（虽然根本不赚）
   灵梦满脑子春是一设，不过无节操是二设，这俩显然不一样

machinaマキナ

frz111z1 发表于 2017-9-2 20:06
灵梦贪财是一设，为钱不择手段怎么说呢，个人感觉也勉强沾点边吧，星莲船毕竟是一路打过去的（抢东西的都被 ...

所以说一设也是逐渐变化了，早年时灵梦还“对金钱没有概念”呢。
幻想乡侧的神社一样没参拜没香火钱，尽管灵梦也有其他收入生活，但“没香火的神社还是穷的”。
神社常开宴会，但出钱的或者说拿大头的未必是灵梦。因为主办人几乎都不是她。

frz111z1

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:20
所以说一设也是逐渐变化了，早年时灵梦还“对金钱没有概念”呢。
幻想乡侧的神社一样没参拜没香火钱，尽 ...

会不会存在对金钱没概念但就是喜欢钱的人呢，好像记得灵梦还有把赛钱当信仰象征的设定，不过想不起是出自哪里的了。不过zun先生设定一向宽松，尽管他说过尽量不看他人的东方创作以免受到影响，但这么多年自己吃点儿书还是难免的。

3996038abc

东方的设定如果要严格考据的话需要看漫画、小说和设定集的部分，正作的游戏非结局的台词都是经过高度戏剧化夸张处理的
神社的香火并不旺盛，但是灵梦有很多其他的资金来源例如驱逐妖怪可以获得报酬，河童在村落办展会也会给灵梦钱等等

灵梦对金钱执念较大主要源自对神社经营的苦恼（自认为这是巫女的工作），方式大多是售卖各种商品或是想方设法增加神社的香火。与之形成对比的是守矢神社对香火没兴趣，而对信仰收集更感兴趣

无动于衷

魔法少女小圆叛逆的物语 大量二设转正

machinaマキナ

frz111z1 发表于 2017-9-2 20:39
会不会存在对金钱没概念但就是喜欢钱的人呢，好像记得灵梦还有把赛钱当信仰象征的设定，不过想不起是出自 ...

我是这么理解的：早年和后来的角色与剧情创作需要不同

个位数作的时候，幻想乡整体都是清冷幽玄的气氛，异变突然发生又突然结束，角色的生活悠闲又简单，“没什么人气儿”。所以这时候的灵梦也是无牵无挂，没香火就没香火。有钱就花，没钱打鸟吃（

而随着角色越来越多，剧情也发展了之后，灵梦越来越“入世”。解决异变的积极性更高了，开始思考怎么聚集神社的信仰，明白关注幻想乡的各势力动作，最终连“我身为幻想乡巫女”这种仿佛热血主人公的台词都出来了。
那么在这个灵梦积极入世的过程里，变得在意金钱也算是变化的一环。

当然只从角色上看，我觉得博丽灵梦还是保持了那个心思自由的形象，这次异变春多就收集春，下次异变有财宝就去搂钱。来什么收什么，百无禁忌啊。

frz111z1

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:52
我是这么理解的：早年和后来的角色与剧情创作需要不同

个位数作的时候，幻想乡整体都是清冷幽玄的气氛， ...

非常赞成您的看法，灵梦的设定需要服务于剧情，况且灵梦在不断解决异变的过程中没有成长也会很奇怪的。个人感觉灵梦这个形象本身也是zun的愿望的投影，早年一人吃饱全家不饿的zun期望着简单的世界，灵梦也显得相对洒脱（相对后来），而已经成家立业的zun大抵心境变化也比较大，越来越积极的灵梦应该于此不无关系。

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machinaマキナ

macos 发表于 2017-9-2 21:46
花映冢时间点，还有60年问题

花映冢是2005年，这个是固定的。不过那时候是虽然已经有些现代产品流入，但大家还都没兴趣。
后续的作品里对外界了解的角色越来越多，但是也没彻底改变幻想乡的生活。