这个暴雪啊这个炉石啊，一代不如一代，一个礼拜不到就...

gearbox

祖罗夫 发表于 2017-8-22 07:38
咆哮德真正被人诟病的时期是暴雪一刀砍死了奴隶战，少了奴隶战这个10：0开的天敌后咆哮德才有了生存空间， ...

奴隶战也没被砍死啊，只不过没法战歌奴隶主暴乱一波冲锋斩杀，变成站场型卡组罢了

当年暴雪还想要让大家老老实实玩随从交换，砍冲锋砍otk，后来就开始强推套路了。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2

Sheny

祖罗夫 发表于 2017-8-22 07:31
你真以为别人都不玩炉石的是吗，我胡了你随意还轮得到咆哮德？

机械法呼啦胡脸，佛祖六费你随意，T7猎没 ...

机械法是快速，佛祖骑是中速，你教教我这两卡组怎么胡法？按费拍怪，拍上去还得看对面应对。德9费空场打14，你再教教我，德9费时对手一般是几费？返场解场难？当年谁敢给德返场？动物园全家老小，换德随便什么随从的场景历历在目。

祖罗夫

gearbox 发表于 2017-8-22 07:54
奴隶战也没被砍死啊，只不过没法战歌奴隶主暴乱一波冲锋斩杀，变成站场型卡组罢了

—— 来自 LENOVO Len ...

是没砍死没错，但数量也少了很多，这才给了咆哮德生存空间。

奴隶战天克咆哮德，5费4奴隶主德鲁伊拿头解啊，之前的咆哮德一直是二线顶端一线尾气的卡组，虽然有登顶但大部分人是不用的（有天敌加需要大量昂贵的紫卡橙卡

真正意义上的泛滥是给了根须后加强了德鲁伊前期占场，有了乌鸦神像弥补了法术解场和占场的老大难问题，然后半年后就彻底被砍死了。

要说毒瘤怎么也轮不到咆哮德，咆哮德只是生命力顽强和卡组成熟不需要大的变动，挡住了暴雪卖卡包的路而已。

祖罗夫

Sheny 发表于 2017-8-22 07:58
机械法是快速，佛祖骑是中速，你教教我这两卡组怎么胡法？按费拍怪，拍上去还得看对面应对。德9费空场打1 ...

3费打光手牌的机械法没有胡牌，123456按费拍超模的佛祖骑不是毒瘤，你高兴就好。
还德鲁伊九费别人几费，小德跳费就没场面，要场面就没跳费，真怀疑你是不是玩过退环境之前的炉石，真以为像现在一样有无脑青玉加费和鹿盔啊。

祖罗夫

不管你怎么说咆哮德毒瘤，更加毒瘤的佛祖一刀没动，咆哮德中刀的唯一原因是卡组稳定，从14年咆哮德出来到16年彻底中刀前前后后两年多卡组变化都不是很大，后期甚至30张卡里面动4-5张就可以了，断人财路如杀人父母这才是咆哮德中刀的真实原因。

18300625949

祖罗夫 发表于 2017-8-22 07:38
咆哮德真正被人诟病的时期是暴雪一刀砍死了奴隶战，少了奴隶战这个10：0开的天敌后咆哮德才有了生存空间， ...

事实上旧咆哮德队旧奴隶战是优势，nga在冠军末期有过讨论帖，咆哮德一方给出的数据显示咆哮德对奴隶战至少是小优

祖罗夫

18300625949 发表于 2017-8-22 08:18
事实上旧咆哮德队旧奴隶战是优势，nga在冠军末期有过讨论帖，咆哮德一方给出的数据显示咆哮德对奴隶战至 ...

战歌指挥官蓝贴修改发表时间：2015年10月14日
冠军的对决扩展包的发布时间：2015年8月20日

nga在冠军末期有过讨论帖，咆哮德一方给出的数据显示咆哮德对奴隶战至少是小优

恩，恩？

18300625949

Sheny 发表于 2017-8-22 07:58
机械法是快速，佛祖骑是中速，你教教我这两卡组怎么胡法？按费拍怪，拍上去还得看对面应对。德9费空场打1 ...

天胡机械法3费空手牌，按费拍怪的佛祖骑吊打咆哮德。机械法没落的原因是动物园，动物园抓德更稳，打不带奉献的佛祖骑也很稳，佛祖骑没落的原因是太容易卡奥秘了

祖罗夫

18300625949 发表于 2017-8-22 08:23
天胡机械法3费空手牌，按费拍怪的佛祖骑吊打咆哮德。机械法没落的原因是动物园，动物园抓德更稳，打不带 ...

机械法没落是黑石山给了动物园小鬼首领和冠军给了不少aoe吧，起码胡了优势没那么大了

gearbox

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:07
不管你怎么说咆哮德毒瘤，更加毒瘤的佛祖一刀没动，咆哮德中刀的唯一原因是卡组稳定，从14年咆哮德出来到16 ...

咆哮德中刀是因为核心都是经典卡，在当时是“经典卡包永远不退环境（笑”，所以只要不动刀子，小德其他套路永远都是陪衬。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2

18300625949

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:22
战歌指挥官蓝贴修改发表时间：2015年10月14日
冠军的对决扩展包的发布时间：2015年8月20日

10月11的帖子：随便聊聊咆哮德打奴隶战
奴隶战10月14日削弱

帖子内容：当奴隶战刚成型时，小鱼鱼也曾大致说过，“如果按照平均情况，德鲁伊可能还略优奴隶战一些”。

时至今日，就像这位朋友一样，现在炉石区很多玩家甚至包括不少主播竟还认为奴隶战吊打咆哮德？
(并没有针对谁，但我认为这位朋友的言论并不偏激，也算是代表众多nga玩家的心声，单纯是不解。一些格外秀下限的话例如奴隶战吊打咆哮德91开这种脑残言论我就不搬了)

回答这个问题之前我们先考虑一下：奴隶战民工三连的概率有多大，德鲁伊稍微胡一点的概率又有多大？
都说天胡德吊打一切，究竟是10%的情况能被你们称之为天胡德，还是20%，甚至抓一个成长激活豹骑士超过50%就叫天胡了？还是必须是1费大帝且对面断解2费叠甲3费叠甲4费我选择死亡？

回答这个之前我们先来看看最近两个月死来死去战队国服天梯卡组技术指南

显示图片
两期的卡组优劣对抗分别是醉卧和昙天为我们带来的。双方非常有默契的把第一名第二名分别给了奴隶战与咆哮德
也很默契的认为咆哮德不劣势对抗奴隶战(醉卧认为德鲁伊优势对抗奴隶战，昙天认为德鲁伊奴隶战均势)

此时此刻你们想过没有究竟是这两个死来死去的菜鸡观念有误呢，还是我nga大神也错了那么一次？


然后这时候有人又说了，“因为现在不到5级的奴隶战他们菜啊……根本不会玩才被德鲁伊吊打。”
按照这个思路，现在不到5级的奴隶战若称之为菜我认了，但凭什么现在不到5级的德鲁伊就不能称之为菜呢？如果说水平极高传说前10的战德选手交锋胜率很重要，难道评级在5级的奴隶战选手和德鲁伊选手交锋胜率就没有参考意义了吗？大多数玩家是在传说乃至5级以下多还是在传说前一千前一百的更多？即使是nga我相信也是前者人数更多一些

我们再换个思路，我们拿出liquid之前统计的数据来看看。(也就是部分人嘴里“德鲁伊单纯被奴隶战打没了”的那段时间——当然我们也惊人的发现德鲁伊的出场率……竟然高达TOP1)
当时大部分大赛数据都有收录，包括但不限于ESL系列赛，ATLC联赛，DreamHack，Viagame housecup，OGN，中美对抗赛，WCA北美欧洲预选赛等30场大赛。

奴隶战胜率只有4成。
“因为去打中美对抗赛的玩家都是菜啊”唉，要是真有无脑喷子再这么来一句我真是233了

接下来还是不讲为什么，但一旦接受了德鲁伊优势对抗奴隶战这个设定，看起来也变得似乎有点可爱了呢。
显示图片
除了鱼鱼把德放到了第三的位置，其他所有人都是把德排在了top2的位置。
不知道截图为啥放不上来了(也许是图片数量过多？)
9月18日我整理过(当时是积分top8第一次亮相，也就是说NA Qualifier所有成员职业全部公布)所有人的职业
40名参赛选手里面有2名弃权，其中一个玩家找不到录像了，好像是德贼和啥
所以说剩下37名选手里面有31德鲁伊28战士17术士11猎人10骑士8法师5牧师1盗贼(具体可能有稍许误差，当时把所有录像跳着看了一遍，甚至还总结了胜率，只是文档不记得丢在哪里了，就找到跟朋友发的一个截图……)如果我不弃权的话也会上报战德术，也就是说39名玩家里面有33名玩家选择了德鲁伊这个职业，在大红大紫的奴隶战面前，在明知道比赛会有无数奴隶战的情况下，若德打奴隶战真的是劣势对局，那这33个人跟傻逼一样带德鲁伊去卖萌？

再说说昙天这个排名，说德鲁伊只是均势对抗奴隶战我是觉得有违他的天梯卡组强度排名的——也就是能位居第二名的德鲁伊优势对抗只有5个，劣势对抗有7个
并且优势对抗里面的冰法巨人法环牧也是罕见物种，而劣势对抗的奥秘骑机械法节奏法中速猎等等不算是天梯主流？怕是奥秘骑的存在都比奴隶战还要多了吧。
如果真的只有手牌术跟防战给咆哮德送分喂胜率，那佛祖骑节奏法low猎这些占有率更大，吃德鲁伊胜率更狠的卡组为何还能让咆哮德在昙天的榜单位列第二？
真相只有一个：因为德鲁伊能干tmd奴隶战啊。
(当然，也许昙天大大觉得55:45这种还算是均势对抗所以也没那么在意，也许只想无功无过。我也不妄自猜测他的真意，只是觉得如果有卡组排名还有卡组优劣对抗，最好还是自圆其说得更顺一些为好)

最后说说为什么我觉得德鲁伊能干奴隶战，我个人爬天梯最喜欢遇到的职业便是战士，而面对非奴隶战时我的胜率甚至不如面对奴隶战。
我几次冲进前10前3乃至登顶也是生吃无数奴隶战吃上来的，几个朋友上个赛季同样是使用德鲁伊吃奴隶战吃到了月末十几名和四十几名的成绩

奴隶战纯粹是依靠combo取胜的卡组，单卡强度较低
奴隶战怕手牌术的一点就是手牌术生物质量非常高，如果不能及时解掉非常难
奴隶战也怕机械法天胡铺一片
奴隶战还怕防战苟住把奴隶战消耗空
而这三点德鲁伊一定程度都可以做到，德鲁伊生物质量比起奴隶战简直不知道高到哪儿去了，又有成长激活豹骑士花样跳费，算好对面key牌还可以苟住劝退对面(经常劝退较年轻的奴隶战玩家)

德鲁伊即使不带小软不带科多，琼斯也已然成为标配，琼斯看住死亡之咬对于奴隶战节奏的破坏是很致命的
老鹿沉默苦痛掐断奴隶战过牌也是很重要的，本来良性循环指数增长的过牌被掐断一环可要了老命
该解场的时候不贪解干对面场面防战斗怒火，该打脸的时候又要打脸持续给压力，最后一套带走
前期没有给够压力的话还可以依靠对面手不顺——至少奴隶战胡的概率比德鲁伊小太多了
中后期铺起来还可以开一套解场，或者蓝龙(激活愤怒)横扫，130愤怒变脸等等花式解场

最后说一下为什么我觉得现在防战不好打了，因为当你不知道对面是防战还是奴隶战的时候小斧头是不敢吃的，你要硬生生上收割机给他砍还要忍住哈里森，但这样对面中前期节奏就极为流畅(一把小斧头砍了6血，德鲁伊的哈里森还憋着不敢出——更何况面对壕战基本不会吃到2耐久的死咬)如果能拖到后期拍大哥德鲁伊捉急的解场能力是不太拖的过壕战的。
并且有些牌风较为奔放的选手(默认对手奴隶)或是很卡手时王牌会裸出的，等到对面5费拍出个淤泥再后悔也已经晚了。(面对奴隶4a能给足够压力，2血也能防止监工怒火旋风斩搞死的命运，与3血差异不大)
第三点也是非常重要的一点，就是图哈特的加入，如果前期被壕战苟住了，即使德鲁伊还有点场面，每回合4护甲德比起以前是很难打下来的。


人们都记得5费铺4个时小德的恐惧，而小德吊打奴隶战时却被称作人品狗天胡了一把而已
就像护国瓦当年解说完中美之后在斗鱼调侃，“奴隶战打冰法没有91开我直播XX”，虽然瓦神在中美解说在董重的衬托下也显得极为出色，但对于冰法打奴隶这个对局你真的有这样说的底气……
就像那些还在孜孜不倦说奴隶战吊打德鲁伊的主播们，攻略贴的大神们([http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=8608511&_ff=422])究竟谁给你们的勇气，让你们在不确定的事上竟如此信誓旦旦误导新人……

看着无数大神嘴里还念叨的“奴隶91开咆哮德”，奉劝一句谨言慎行


——————
更新一个nga表格
结论自取吧

如果仍然相信奴隶战6成或以上优势对抗德鲁伊的可以留下battletag来切磋几把
胜负不重要 重要的是思路

PS 34楼昊天大大现身有解释 大家可以去看下

祖罗夫

18300625949 发表于 2017-8-22 08:25
10月11的帖子：随便聊聊咆哮德打奴隶战
奴隶战10月14日削弱

这贴我只说两点，大部分普通玩家没有琼斯，正常咆哮德也不带科多。

固然琼斯小软和科多很克制奴隶战，但带了卡自己节奏啊，还不如看到奴隶战就跑更容易上分呢。

另外5费4个是真的绝望，连赌一把9费14点的想法都没有了，对战其他职业还能赌一下运气看看能不能神抽一把。

gearbox

小德当年只能当t1标杆，为啥，因为天梯主流从动物园机械法t7猎到奴隶战佛祖骑中速猎，要么疯狂抢血，要么中前期就开始铺一地。咆哮德难于返场，又不能带太多墙和奶，所以不是非常稳。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2

18300625949

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:32
这贴我只说两点，大部分普通玩家没有琼斯，正常咆哮德也不带科多。

固然琼斯小软和科多很克制奴隶战，但 ...

不带软不带王牌的咆哮德照样能在2015年9月底登顶欧服，直播录像b站有，av3060736，虽然只录了胜利的对局，而且没有登顶瞬间

祖罗夫

18300625949 发表于 2017-8-22 08:41
不带软不带王牌的咆哮德照样能在2015年9月底登顶欧服，直播录像b站有，av3060736，虽然只录了胜利的对局 ...

登顶的是k神，k神用啥卡组都能登顶并不能说明什麽。

咆哮德当然有强度，常年t1尾气的卡组，但并不泛滥。卡组成本高标配3橙5紫就不是新手能组的，而且需要占场和跳费中抉择，也不是新手的技术能驾驭的。

对职业玩家来说咆哮德是很强，事实上我自己也是每次冲到5级后就换用咆哮德，不想用毒瘤卡组时咆哮德是最好的选择。

但对普通玩家来说，咆哮德就不是那么好用了，十几级要被各种快攻摩擦，5级要面对茫茫多的毒瘤。咆哮德及其变种最多的还是5级到传说这一段，不管是体感还是统计数据都很符合这个事实。但你反过来想一下就会发现一个问题，如果咆哮德那么容易上传说为啥五级开始会多呢，应该是马上就上了传说才更符合常理吧就像佛祖骑一样。
正是因为5级开始咆哮德多才更加说明了咆哮德强度其实并没有那么夸张。

18300625949

gearbox 发表于 2017-8-22 08:34
小德当年只能当t1标杆，为啥，因为天梯主流从动物园机械法t7猎到奴隶战佛祖骑中速猎，要么疯狂抢血，要么中 ...

咆哮德怕铺场不怕抢血，咆哮德标配2奶2墙，站场爆发极高，非常克制当年的抢血套路。说真的，咆哮德被低估太多了，冠军之后咆哮德不是t1分界线，是t1顶

祖罗夫

18300625949 发表于 2017-8-22 08:46
咆哮德怕铺场不怕抢血，咆哮德标配2奶2墙，站场爆发极高，非常克制当年的抢血套路。说真的，咆哮德被低估 ...

佛祖骑优势对局咆哮德，咆哮德怎么当t1顶

18300625949

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:46
登顶的是k神，k神用啥卡组都能登顶并不能说明什麽。

咆哮德当然有强度，常年t1尾气的卡组，但并不泛滥。 ...

你这段话是这个意思吧：咆哮德强度很夸张，职业玩家和高手都喜欢用，低分段咆哮德少的原因是咆哮德技术需求太高，菜鸟不会用。
感觉跟旧奴隶战的形容差不多，高强度，高操作难度

祖罗夫

天梯和比赛是两回事，比赛你知道对面的职业，天梯你不知道，比赛你会带针对职业的卡天梯带往往是卡自己节奏。
天梯是追求快速上分，用快攻毒瘤上分快，形式不对立马跑节约时间，一般都不建议在五级前用咆哮德上分的。

18300625949

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:51
佛祖骑优势对局咆哮德，咆哮德怎么当t1顶

只有按费拍怪的佛祖骑打德才是优势，而且德鲁伊可以针对佛祖骑，末期咆哮德为了针对铺场卡组，普遍把影子换成130，探险者末期佛祖骑对咆哮德并不占优

Chia

18300625949 发表于 2017-8-22 08:25
10月11的帖子：随便聊聊咆哮德打奴隶战
奴隶战10月14日削弱

奴隶战不能单看数据，不会玩的人太多了
比如他打手牌术统计也是劣势，但后面统一的论点是奴隶战对手牌术是优势

这不会玩是包括顶层玩家的
我那时在美服和一嘉年华选手一晚上陆续遇了近10场，只输了他一把刀油贼

德和冰法
我认为战歌奴隶战胜率分别是6，7成
无战歌奴隶战在6.5,9成吧

18300625949

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:55
天梯和比赛是两回事，比赛你知道对面的职业，天梯你不知道，比赛你会带针对职业的卡天梯带往往是卡自己节奏 ...

探险者时代比赛卡组不公开的，比赛卡组公开是退环境之后的改变，另外咆哮德冲天梯速度非常快，探险者月初天梯前几名清一色的德，不是咆哮德就是魔能德

gearbox

18300625949 发表于 2017-8-22 08:46
咆哮德怕铺场不怕抢血，咆哮德标配2奶2墙，站场爆发极高，非常克制当年的抢血套路。说真的，咆哮德被低估 ...

冠军之后的咆哮德当然t1行列，顶尖与否见仁见智，个人认为有佛祖骑压着，咆哮德还算不上t1头名。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2

祖罗夫

18300625949 发表于 2017-8-22 08:56
只有按费拍怪的佛祖骑打德才是优势，而且德鲁伊可以针对佛祖骑，末期咆哮德为了针对铺场卡组，普遍把影子 ...

探险者协会小德有乌鸦神像和亡语龙是强了很多，还有铜须这种软嘲讽抢节奏的卡，对抗铺场职业是强很多。探险者这个版本对德是极大强化，这点是毋庸置疑的。

所以就被一刀砍死了啊

18300625949

Chia 发表于 2017-8-22 08:57
奴隶战不能单看数据，不会玩的人太多了
比如他打手牌术统计也是劣势，但后面统一的论点是奴隶战对手牌术 ...

这帖子的数据也不是低分段数据啊，原帖作者也是多次登顶的大神

Chia

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:51
佛祖骑优势对局咆哮德，咆哮德怎么当t1顶

咆哮德T1顶了2,3个月，优的可以稳吃，劣的也就稍劣
不知天梯，他还让比赛变成了 3毒瘤+德 的固定模板。那是比赛最难看的一段时间
后面又变成了 3控制+ban德 的固定模板

祖罗夫

Chia 发表于 2017-8-22 09:02
咆哮德T1顶了2,3个月，优的可以稳吃，劣的也就稍劣
不知天梯，他还让比赛变成了 3毒瘤+德 的固定模板。那 ...

到底是冠军还是冒险者，冒险者协会咆哮德t1顶毫无问题，因为那时是咆哮德最强形态时期

Chia

18300625949 发表于 2017-8-22 09:01
这帖子的数据也不是低分段数据啊，原帖作者也是多次登顶的大神

并不是说他说的不对，但是说明不了问题。
而且之后证明了奴隶战还有更多潜力

有两点不能回避的
第一是卡组上限太高
奴隶战巅峰时传说分段胜率都是不到50% 的
讲个体比如lifecoach，经常玩奴隶战，必带，但他依然是会常在比赛中打出失误的选手。
然而职业选手里奴隶战比lc玩得好的有5个么?

第二是他们所说的都是“当时的奴隶战”，当时奴隶战太忙了，全天梯都是敌人。
我也知道不带软外战胜率飙升，也知道改两张卡就能大幅提高对冰法胜率。但并不会这么做的

Chia

祖罗夫 发表于 2017-8-22 09:05
到底是冠军还是冒险者，冒险者协会咆哮德t1顶毫无问题，因为那时是咆哮德最强形态时期 ...

咆哮德是长期问题，砍就砍了吧，又不是没给补偿。
暴雪弱智改动那么多，哪轮得到德那几刀

祖罗夫

Chia 发表于 2017-8-22 09:10
咆哮德是长期问题，砍就砍了吧，又不是没给补偿。
暴雪弱智改动那么多，哪轮得到德那几刀 ...

补偿？砍了以后我忘记分卡了，后来重新一看分卡的尘又变成老样子了。

女王大螺丝才是实打实的补偿，德哪里来这种待遇。

Bojenkins

前期只要能ramp一下对面就能感受到压力，9费场上随便留个什么狗屎斩杀分分钟破20给你看以至于会逼对面进入解屎状态，变种还多具备一定metagame能力，标准的平时五五开胡了你随意的牌组居然还T1垫底了

gearbox

Bojenkins 发表于 2017-8-22 09:31
前期只要能ramp一下对面就能感受到压力，9费场上随便留个什么狗屎斩杀分分钟破20给你看以至于会逼对面进入 ...

咆哮德从t2到t1也是一个版本一个版本增强的，又不是一出来就是t1。naxx的淤泥，GVG的收割机，老司机，砰砰，黑石山的大帝，TGT的根须，腐根，豹骑士，探险者的乌鸦神像，一步一步撑起了小德的前期，不至于跳费空过丢掉场面，然后被滚雪球，只能等一套。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2

祖罗夫

Bojenkins 发表于 2017-8-22 09:31
前期只要能ramp一下对面就能感受到压力，9费场上随便留个什么狗屎斩杀分分钟破20给你看以至于会逼对面进入 ...

9费空场14大家都很生气，炉石设计师直接砍了。

按费拍怪青玉德大家更不满意，炉石设计师是个傻逼。

反正怎么都出都是有人不满意的，起码让小德玩家爽一把嘛，终极感染就很好。

Bojenkins

gearbox 发表于 2017-8-22 10:00
咆哮德从t2到t1也是一个版本一个版本增强的，又不是一出来就是t1。naxx的淤泥，GVG的收割机，老司机，砰 ...

就算在远古时期是T2，一旦打出激活雪人也够挤进T1了，咆哮德的构成里面偷鸡成分本来就高，再加这上是从其他卡牌里“借鉴”过来的成熟套路和炉石本身30点血10能量超级紧张的迂回空间，简直就是含着金汤匙出生的牌组（但却并不是每个版本里最夺眼球的牌组），当然每次版本更新都有非常适合咆哮德的卡诞生也是一大增益

祖罗夫

Bojenkins 发表于 2017-8-22 10:28
就算在远古时期是T2，一旦打出激活雪人也够挤进T1了，咆哮德的构成里面偷鸡成分本来就高，再加这上是从其 ...

好歹咆哮德也是一个个版本强化到t1顶端的，哪有佛祖骑海盗战终极感染这么暴力一张橙卡两张紫卡改变一切

32196789

怎么还有给冰枪力代洗地的暴白

还OTK 无限火球法不是OTK么

无非是这2张卡挡了新卡包的道 正常有冰枪 冰法就够了 还有红龙 稳定性更强 为啥要去合法师任务橙

同样 力代影响最大的并不是OTK术 而是动物园 因为当时要推弃牌术 你上力代组动物园怎么卖卡包

Sheny

祖罗夫 发表于 2017-8-22 08:02
3费打光手牌的机械法没有胡牌，123456按费拍超模的佛祖骑不是毒瘤，你高兴就好。
还德鲁伊九费别人几费， ...

3费打光手牌的机械法胡了？不用看看对方回合，就开始疯狂劝退？123456毒瘤骑合着是连续六回合都你出牌？这两卡组再毒瘤都有头疼的时候。咆哮德头疼只有一种，被人全场压制只能该干嘛干嘛，所谓的认真打了一局。其他时候都是看看场面和手牌，下回合差不多带你走。

场面和跳费？你玩咆哮德是场面有压力你不解，场面没压力你不跳？

内裤假面

咆哮德不要太简单。按费拍怪谁不会。就看起手成长。7费碰碰。9费一套。压死。

佛祖骑不一定稳赢咆哮德的。但是佛祖骑123费都强。现在问题不是终极感染多bt而是为什么一个大版本只有几张超模卡能带，海盗战鱼人骑这些玩了几个月的卡组还有什么意思？

暴雪每个版本给一大堆辣鸡和几张超模卡。最后再把超模卡削了。？还不如佛祖呢好歹骑士奥秘能用了

—— 来自 Meizu PRO 6 Plus, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

祖罗夫

Sheny 发表于 2017-8-22 12:19
3费打光手牌的机械法胡了？不用看看对方回合，就开始疯狂劝退？123456毒瘤骑合着是连续六回合都你出牌？ ...

机械法还要看场面那是几个版本之后了，gvg时期的机械法就是3费打光手牌你随意，反正抽一打一到时准时大火球

佛祖骑123456都是你超模，别人的都超模不过你自然6费崩盘

好吧，后退一步咆哮德就算毒瘤好了，现在的青玉德如何啊，终极感染开心不开心啊

CogitoCrow

德鲁伊继续无脑强在巫妖王卡预览的时候就猜到了，这几天都放弃天梯了
问题是暴雪是准备钓鱼执法，收一波大数据然后砍一些高胜率卡，还是说真的准备搞成德鲁伊英雄传
我觉得钓鱼执法的可能性高一点吧。。。可以看看到底是激活成长强还是终极感染强