同人和二次创作的概念是不是已经混淆了

pgain2004

漫区专号 发表于 2017-8-13 07:36
你们这理解能力。。。。你看我的表情是：

我为什么在12楼是这个表情呢？

没，我只是说别人负责讨论，你负责智障而已。请做好阅读理解。

Garterbelt

awertg 发表于 2017-8-13 07:47
那你没法区分原创的同人和二次创作的同人

是的。
但是目前大部分情况下我们并不需要区分原创的同人和二创的同人，这就是我“实际应用中影响不大”所要表达的

白地将军

同人：同人于野，亨。 利涉大川，利君子貞。

彖曰：同人，柔得位得中，而應乎乾，曰同人。 同人曰，同人于野，亨。
      利涉大川，乾行也。 文明以健，中正而應，君子正也。 唯君子為
      能通天下之志。

象曰：天與火，同人﹔君子以類族辨物。
      
　　初九：同人于門，無咎。
　　象曰：出門同人，又誰咎也。

　　六二：同人于宗，吝。
　　象曰：同人于宗，吝道也。

　　九三：伏戎于莽，升其高陵，三歲不興。
　　象曰：伏戎于莽，敵剛也。 三歲不興，安行也。

　　九四：乘其墉，弗克攻，吉。
　　象曰：乘其墉，義弗克也，其吉，則困而反則也。

　　九五：同人，先號啕而后笑。 大師克相遇。
　　象曰：同人之先，以中直也。 大師相遇，言相克也。

　　上九：同人于郊，無悔。
　　象曰：同人于郊，志未得也。

等边三角形

瓦拉几亚之夜 发表于 2017-8-13 07:41
定论个毛线！本季的FATE伪典就是典型的非同人二次创作

FATE正典、次典、伪典怎么分类？

白地将军

自1918年1月起，《新青年》改为同人刊物，由陈独秀、钱玄同、高一涵、胡适、李大钊、沈尹默等轮流编辑，文章全部改用白话文发表。不久，当时的北京政府教育部命令中小学的全部课本也改用白话文书写，从此正式废除文言。这是一个“震古烁今”的举动，标志着中国文人沿用数千年的文字淡出历史舞台。

白地将军

　　但《语丝》本身，却确实也在消沉下去。一是对于社会现象的批评几乎绝无，连这一类的投稿也少有，二是所余的几个较久的撰稿者，过时又少了几个了。前者的原因，我以为是在无话可说，或有话而不敢言，警告和禁止，就是一个实证。后者，我恐怕是其咎在我的。举一点例罢，自从我万不得已，选登了一篇极平和的纠正刘半农〔19〕先生的“林则徐被俘”之误的来信以后，他就不再有片纸只字；江绍原〔20〕先生绍介了一篇油印的《冯玉祥先生……》来，我不给编入之后，绍原先生也就从此没有投稿了。并且这篇油印文章不久便在也是伏园所办的《贡献》上登出，上有郑重的小序〔21〕，说明着我托辞不载的事由单。

　　还有一种显著的变迁是广告的杂乱。看广告的种类，大概是就可以推见这刊物的性质的。例如“正人君子”们所办的《现代评论》上，就会有金城银行的长期广告，南洋华侨学生所办的《秋野》〔22〕上，就能见“虎标良药”的招牌。虽是打着“革命文学”旗子的小报，只要有那上面的广告大半是花柳药和饮食店，便知道作者和读者，仍然和先前的专讲妓女戏子的小报的人们同流，现在不过用男作家，女作家来替代了倡优，或捧或骂，算是在文坛上做工夫。《语丝》初办的时候，对于广告的选择是极严的，虽是新书，倘社员以为不是好书，也不给登载。因为是同人杂志，所以撰稿者也可行使这样的职权。听说北新书局之办《北新半月刊》，就因为在《语丝》上不能自由登载广告的缘故。但自从移在上海出版以后，书籍不必说，连医生的诊例也出现了，袜厂的广告也出现了，甚至于立愈遗精药品的广告也出现了。固然，谁也不能保证《语丝》的读者决不遗精，况且遗精也并非恶行，但善后办法，却须向《申报》之类，要稳当，则向《医药学报》的广告上去留心的。我因此得了几封诘责的信件，又就在《语丝》本身上登了一篇投来的反对的文章〔23〕。

　　但以前我也曾尽了我的本分。当袜厂出现时，曾经当面质问过小峰，回答是“发广告的人弄错的”；遗精药出现时，是写了一封信，并无答复，但从此以后，广告却也不见了。我想，在小峰，大约还要算是让步的，因为这时对于一部分的作家，早由北新书局致送稿费，不只负发行之责，而《语丝》也因此并非纯粹的同人杂志了。

万千百十

pgain2004 发表于 2017-8-13 04:52
在一个讨论考究概念/本意区别的帖子里，一开始“不就是”，然后“说本意毫无意义”，最后承认“盲从大众” ...

你可以在这帖子里慢慢扣啊，又没人拦着。中文语境下日文概念，考究概念本意？最好别用中文，不考虑在不同文化语境下的异变，根本就是在说笑话。

高木なつめ

同人：非商业社团的作品

二创：对有原设的作品的再创作

瓦拉几亚之夜

等边三角形 发表于 2017-8-13 09:00
FATE正典、次典、伪典怎么分类？

胡起的名字哪有什么分类，作者说什么就是什么

pgain2004

万千百十 发表于 2017-8-13 10:06
你可以在这帖子里慢慢扣啊，又没人拦着。中文语境下日文概念，考究概念本意？最好别用中文，不考虑在不同 ...

帖内中日都有人贴了。
这人上来就一句“不就是”以偏概全；别人提三大同人奇迹反例，让找三大的对应原作，他扯ReC（逻辑不相关）；有人针对这点指正，他又扯“讨论本意无意义”（逻辑不相关）；再有人指出两概念不相互对等，他来一句“我盲从，前面都是笑谈”，转进如风——我怼的是这个。
一开始别人有反例时立刻表明只是玩笑，我都不会觉得智障，你说呢？

但我也有错，因为这帖本身只是指出混淆现象，重点不是讨论本意，所以是我语死早。

卡奥斯·克斯拉

漫区专号 发表于 2017-8-12 07:28
同人不就是非官方没有授权的二次创作么。

其实把授权改为监修更合适，因为很多作品会有非商业化的二次创作默认公示的。

awertg

漫区专号 发表于 2017-8-13 08:50
说到底就是：现在的同人绝大部都是二创同人，所以中文的多数语境下同人就被看作是二创的同人，原创同人就 ...

我还在收たわわ的本子，我可不能当原创不存在