《路人女主的养成方法》发展是不是有点不合逻辑

你们都很弱诶

鹰富士茄子 发表于 2017-8-1 14:14
这作女主你真设定一个路人脸，我就服作者，都是托了深崎暮人老师插画的福。 ...

虽然是个路人脸，但性格不走寻常路。只是我对这种性格不感兴趣，也看不懂，她想要什么，她在意什么，她的行为有没有目的，我都不清楚，她仿佛是个空中楼阁，我接近不了，看完动画，我感觉很失望。

金星

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 14:15
我只能觉得解释得通了
我也没有创作者意识。但是一个高中同人社团的邀请，和一个大型商业RPG的橄榄 ...

这就是美好的二次元滤镜了，不要过多地代入现实想法，这是个会有黑丝毒舌巨乳学姐和金发混血幼驯染喜欢宅宅的魔幻世界。

而且对于加藤来说，社团重要吗，作品重要吗，男主重要吗？她真正重视的是与老女人和金毛败犬之间的友情，她觉得痛苦是因为被背叛，自己似乎在自己重视之人眼中不值一提，同时也害怕社团崩坏导致自己与她们之间的联系断绝（这点代入伦理也是说得通的）。

你们都很弱诶

金星 发表于 2017-8-1 14:35
这就是美好的二次元滤镜了，不要过多地代入现实想法，这是个会有黑丝毒舌巨乳学姐和金发混血幼驯染喜欢宅 ...

这个说得通了。只是动画里把她刻画得太淡薄了，说是清心寡欲也不为过。
有关感情的也大都是霞丘诗羽和英梨梨对伦也的感情，加藤惠一直旁观，脸不红心不跳。她这么突兀的变成最重视这感情和这联系的在我看来毫无铺垫，相信大部分看客也看不懂。即使为了体现“路人”这标签，也应该加一些暗示。现在像是为了“路人”这个标签而刻意把该淡化的、不该淡化的都无脑淡化，丝毫不顾及人物的完整性

smcghost

看了小说感觉就是为了拯救游戏业界而写的，让人以为游戏业界都是美女都会倒贴。所以让宅男投入到游戏制作中

deadog

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 10:44
本来以为是个有趣的人物，看完后我一脸懵逼，这主题也意味不明

丸户过去的作品大多有一个超人式的男主，能力出众后宫众多但是就是不举。丸户很擅长类型角色的塑造，但他最喜欢的是那种具有自我牺牲精神的贴近现实的幕后策士型女主角，而这些他费尽心思塑造出来的亲女儿，又经常被那些典型媚宅特征的角色风头压倒导致人气萎靡。了解以上两点的前提下再看路人，就不会吐槽那么多了。

livelive

deadog 发表于 2017-8-1 17:04
丸户过去的作品大多有一个超人式的男主，能力出众后宫众多但是就是不举。丸户很擅长类型角色的塑造，但他 ...

1: 男主角不举？高村仁、星野航、芳村理、北原春希，请问哪位是不举的？

2:亲女儿被冷落？那秋岛香奈子、夏海里伽子、阳坂美都子算什么？

革新

动画不是看黑丝美腿么 剧情有什么看的

deadog

livelive 发表于 2017-8-1 18:03
1: 男主角不举？高村仁、星野航、芳村理、北原春希，请问哪位是不举的？

2:亲女儿被冷落？那秋岛香奈子 ...

不举我是调侃又不是当真说ED丸户的亲女儿角色一般都有很强的现实成分，面上不太讨宅喜也是理所当然的事。当年冬马压胜雪菜气疯老贼的故事人尽皆知了。

walfeds

我总觉得这书还不如四大名著
男女主设计恶心的不行

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左梓喵右受兔

再看看外面的销量贴 实在是有趣

婆罗门们又双惨败了

hentianwuya

夏织 发表于 2017-8-1 12:59
什么？加藤惠居然是创作者？

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码农没人权咯？

钦念以忱

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 13:46
但是英梨梨为什么要面对加藤惠，霞之丘诗羽为什么不需要面对？加藤惠只是角色原型和助手，她们只需要面对 ...

两人情况不同，首先私交亲疏有别
而且，诗羽在游戏制作阶段是加藤惠的挑战者，多次釜底抽薪，把加藤惠（叶巡璃）女主改写成“诗羽”（丙琉璃）女主的剧本，加藤惠也多次进行了应对交锋，诗羽相对加藤惠是失败者对胜利者，而且诗羽还要毕业了，对于诗羽的退社，加藤惠是有预期的，诗羽也比较仁至义尽，离开之前还打出了最后的波纹，把男主培养成了半个剧本家。
而英梨梨则不同，游戏制作阶段，反而是英梨梨和男主关系处不好，加藤惠在后面助攻了一把，鼓励英梨梨，“帮助”英梨梨和男主和好。加藤惠和英梨梨是战友，还对她有恩，而到了游戏最后阶段，英梨梨出于一己私利，不顾整个社团的进度，只想着自己升华提高，又利用儿女私情（童年回忆）绑住男主。可以说，英梨梨对于加藤惠是背叛者，是“横刀夺爱”者，结果英梨梨却也不声不响走了。
也就是说诗羽没有对不起加藤惠，英梨梨有对不起加藤惠；诗羽的离开是可预见的，英梨梨的离开不可预见。而对于加藤惠这么一个控制欲这么强的人，自然对英梨梨耿耿于怀了。而后来两人和好的时候，英梨梨是重新让渡了一部分给加藤惠掌控的。

钦念以忱

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 13:04
整部看下来，有关加藤惠的都是在全力表现加藤惠脾气好，好说话。
做这游戏时，除开提供角色原型，不说她排 ...

加藤惠脾气好只不过是装的好，就好像你不了解情况的时候，还以为死宅清心寡欲呢。

yukinosarai

我就是喜欢看丸户味的党争，你们有什么不满吗
退一万步说，对一个普通轻改，你们要求是不是有点高

你们都很弱诶

钦念以忱 发表于 2017-8-1 18:33
加藤惠脾气好只不过是装的好，就好像你不了解情况的时候，还以为死宅清心寡欲呢。 ...

这么一说，感觉人际关系都在加藤惠的运筹帷幄之中

但霞丘诗羽更多的是试探，输给加藤惠只是因为男主向着加藤惠。
“背叛”则是站在加藤惠已经内定男主的立场上说的，但站在英梨梨和观众的立场上看的话：
男主与加藤惠没有任何实质的关系，加藤惠喜不喜欢男主也不知道。再者求爱本就各凭手段，男主不是加藤惠的私有，并不需要事先知会加藤惠一声。
自己跑路之前也已经帮男主和加藤惠做了一款以加藤惠为主角的游戏，怎么看都是不欠什么了，也不需要再妥协什么

夏织

hentianwuya 发表于 2017-8-1 18:31
码农没人权咯？

有人权，可是加藤不是一直忙于勾心斗角吗

钦念以忱

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 20:43
这么一说，感觉人际关系都在加藤惠的运筹帷幄之中

但霞丘诗羽更多的是试探，输给加藤惠只是因为男 ...

英梨梨的背叛是从社团从作品的角度来说的。
因为加藤惠的横空出世，才有了游戏社团，英梨梨才能重新混回男主身边，后来吵架的时候加藤惠对于双方和好也是起了鼓励帮助的作用。这叫加藤惠对英梨梨有恩。
而现在明明游戏进度紧，你却只考虑自己，光想着自己画画提高，还搞独占，不顾集体不顾大局，导致了作品的延误。这件事之后，加藤惠对男主和英梨梨，哪个原谅了，男主获得加藤惠的原谅也做了不少事，有不少的剧情。反观英梨梨，不但什么正面的事情也没做，反而火上加油，进一步不画画，乃至最后谁都不通知直接出走，这都不叫背叛，还有什么叫背叛。

你们都很弱诶

钦念以忱 发表于 2017-8-1 21:19
英梨梨的背叛是从社团从作品的角度来说的。
因为加藤惠的横空出世，才有了游戏社团，英梨梨才能重新混回 ...

在我看来，英梨梨与男主已经开始互相交换宅物，和好是迟早的事，加藤惠的出现虽然加快了他们和好的进程，但这并不是她有意造成的，而且她的出现也让英梨梨彻底没有机会，对英梨梨来说或许不是什么好事，谈何恩情呢。

同时，按这种思路，我可以说正因为英梨梨参加了男主的企划，加藤惠才能被男主挖掘，不然一直无人问津，那么这能算是英梨梨对加藤惠有恩吗？

英梨梨想着自己画画提高，但并没有超出死线，是男主决策有误，这个错误过后，伊织也给了补救方案，但男主仍然放弃了，对此英梨梨都不知情。
而且生病是突发情况，英梨梨无法控制，独占的也是男主，英梨梨当时明确说过让男主回去工作，当时时间仍然来得及。最终错过压片时间是因为男主自己放弃了。

我对加藤惠不解的位置是：
她在动画中一直为刻画成不会生气、听从安排、毫无菱角的角色，但后面，处在矛盾中心的人都不生气，她处在矛盾中心之外却生气了。
看了这么多回复，结合你说的控制欲，我觉得她生气是因为 社团里事情的发展超出了她的掌控。

第一次男主不接电话，第二次霞丘诗羽和英梨梨直接走人 都是如此。
但前文对她的这种思想毫无提及，而且她的身份只是助手，别人并不需要向她汇报。
她生气是要宣示主权或者说要求男主给她社团里的名分。
以前不生气，是因为没有被侵犯到心中的主权。

钦念以忱

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 22:36
在我看来，英梨梨与男主已经开始互相交换宅物，和好是迟早的事，加藤惠的出现虽然加快了他们和好的进程， ...

男主与英梨梨这么容易和好，就不会一直不说话，入社团之后就一次吵架差点分崩离析，二次分歧直接退社出走。
至于你说的加藤惠对英梨梨的威胁，几乎等于没有，从始至终，都是男主和英梨梨自己关系处不好，最后甚至还是英梨梨主动选择了另一条道路。
至于英梨梨有没有超过死线，当然是超过了，最开始的约定是英梨梨画好自己传给在东京的男主和加藤惠，现在是男主自己坐车赶去的英梨梨场所，所谓的补救希望也是另外找来的。而且英梨梨把自己搞成意识模糊，说小时候呓语，还躺在床上神志不清，不知往砝码上加了多少权重，就连加藤惠也不怪罪男主这次的选择，可见男主最后关头更重视病倒的英梨梨，是可以接受的，问题根源还是在英梨梨这一周突然的发疯。
结果大家容忍了你，你却说自己画不来了，甚至最后一声不响就走人。哪怕是现代企业你要跳槽没人说你，你不能突然不去上班，然后别人找你半天从你朋友那得知你在别的企业做事了。

livelive

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 22:36
在我看来，英梨梨与男主已经开始互相交换宅物，和好是迟早的事，加藤惠的出现虽然加快了他们和好的进程， ...

举个观众的欲望被激发，并不断强化的例子：黑白电影》有声电影》彩 色 电影》3D电影》IMAX电影

同理，加藤的欲望也是被激发出来的，一开始的风淡云清是因为自己不在乎或者说不知道，随着社团活动的开展渐渐有了更强的兴趣，掌控人际关系的欲望也随之增加，此后“路人”标签被剥落，一路往“重女”的不归路飞奔...

钦念以忱

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 22:36
在我看来，英梨梨与男主已经开始互相交换宅物，和好是迟早的事，加藤惠的出现虽然加快了他们和好的进程， ...

加藤惠哪里不会生气了，第一季她和安艺约会到一半安艺跑路，英梨梨冒出来那集最后，就有个很著名的生气表情。
后面，加藤惠在脚本练习的时候，拿男主用自己和表姐经历编出来开刷加藤和他表哥的段子，反过来开刷男主，就能看出加藤惠心眼多小，报复心多强了。

小说里更加明显，表姐刚出来的时候，加藤惠就多次恰到好处地点出要点（刺激英梨梨+打压安艺），还在听完安艺和表姐儿时回忆之后，把安艺电脑的C盘格了。

livelive

钦念以忱 发表于 2017-8-1 23:05
男主与英梨梨这么容易和好，就不会一直不说话，入社团之后就一次吵架差点分崩离析，二次分歧直接退社出走 ...

原本就是做白工的同人社团，你要怎么用现代企业制度去要求她们？有工资领吗？卖碟有分红吗？

而且一开始就是男猪抱大腿，黑金看在往日情面才陪他疯一次，现在企划已经结束。

在男主没有再次提出新企划之前，黑金二人就是自由人，想走就走，本身同人社团就没有劳动合同你哪来的资格去苛刻要求啊？

钦念以忱

livelive 发表于 2017-8-1 23:06
举个观众的欲望被激发，并不断强化的例子：黑白电影》有声电影》彩**》3D电影》IMAX电影

同理，加藤的欲 ...

我看加藤惠本来就是这种人，所以才会人际关系处不好一团糟，光看小说卷一放课后咖啡屋她和安艺的第一次对话，简直是无敌了，几乎句句带刺，噎得安艺话都说不出来，粉红色的跳动的小心肝直接崩盘。

我估摸着加藤惠在她大家族里也是这样的，只不过她家人都宠她，你看她在家里就完全是为所欲为，说在外留宿就在外留宿，说不去家族活动就不去，后来还“指使”亲戚帮她搞定旅游（合宿）事宜。

你们都很弱诶

钦念以忱 发表于 2017-8-1 23:10
加藤惠哪里不会生气了，第一季她和安艺约会到一半安艺跑路，英梨梨冒出来那集最后，就有个很著名的生气表 ...

看动画看得比较粗略
网上一直嚷嚷“圣人惠”什么的，贴吧里也都是说加藤惠大度、包容心强，好像还成立了什么“圣教”
B萌过后，我冲着这名号去看的，所以就有了这个问题

kaworurei

钦念以忱 发表于 2017-8-1 23:20
我看加藤惠本来就是这种人，所以才会人际关系处不好一团糟，光看小说卷一放课后咖啡屋她和安艺的第一次对 ...

我那个去，加藤惠的人际关系处不好，那这书里就没人人际关系好了。

她确实喜欢捉弄伦也，但那些都是回旋镖，都是伦也先惹出来的事，而且捉弄过去就这么过去了，也不会有下文。

至于说格c盘什么，你们比丸户还懂入学啊，还有有点常识好不好，能让你们随意把系统盘格了，微软赶紧关门吧，安全模式都做不到啊，事实上不改注册表正常想弄崩一个系统是很难的，系统文件都有保护机制。

加藤家的关系一直很好，加藤惠会给上门的妹妹送礼物，其他人那么放纵她也是因为都以为找了男朋友。

钦念以忱

livelive 发表于 2017-8-1 23:13
原本就是做白工的同人社团，你要怎么用现代企业制度去要求她们？有工资领吗？卖碟有分红吗？

而且一开始 ...

同人社团讲感情，要求只会更高
哪怕是学生社团，你作为重要成员，还能不吭一声就退社了？
还男主抱大腿，我看是黑金抱加藤惠大腿，才能有机会跟男主说上话，后来真正决定入社也是因为认可了安艺的企划，跟着黑子鹦鹉学舌学多了，还真就以为这片黑金都是无脑倒贴了啊？

至于加藤惠，现在她也没拿人怎么样，只是不和英梨梨说话了，很过分么？

kaworurei

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 23:34
看动画看得比较粗略
网上一直嚷嚷“圣人惠”什么的，贴吧里也都是说加藤惠大度、包容心强，好像还 ...

圣人倒不至于，就是个会隐藏自己真实想法，感情表达平静的女孩，对于一般的小事还是挺大度的，像被学姐强行kiss也是知道就过去了，事后还帮学姐度过难关。
但是一旦爆发，那就是出大事了，类似于老实人爆种那种

钦念以忱

你们都很弱诶 发表于 2017-8-1 23:34
看动画看得比较粗略
网上一直嚷嚷“圣人惠”什么的，贴吧里也都是说加藤惠大度、包容心强，好像还 ...

正常，孔子诛少正卯，拥怼不也说他是圣人

钦念以忱

kaworurei 发表于 2017-8-1 23:42
我那个去，加藤惠的人际关系处不好，那这书里就没人人际关系好了。

她确实喜欢捉弄伦也，但那些都是回旋 ...

http://www.wenku8.com/novel/1/1359/48870.htm
这段之前大家在一起审问安艺和表姐儿时迷路，后来安艺背着表姐下山的经历。
最后：

    于是，当局面快要朝不妙的方向加温时……

    「啊……」

    加藤又在绝妙的时机打岔了。

    「怎……怎么了吗，加藤？程式又出错了？」

    因此我又趁热想逃到加藤这边……

    「电脑不会动了。」

    「咦？」

    总觉得，我听到了更不妙的讯息。

    「我试了一下解除安装的指令，画面就忽然变成一片蓝色了。」

    「咦…………？」

    后来我查了状况，加藤解除安装的明明是游戏资料，硬碟C槽却莫名其妙地也跟着清空了。

    将系统复原，花了整整三天。

至于是不是加藤惠格了C盘，就看你站在什么立场了。

钦念以忱

kaworurei 发表于 2017-8-1 23:42
我那个去，加藤惠的人际关系处不好，那这书里就没人人际关系好了。

她确实喜欢捉弄伦也，但那些都是回旋 ...

    「我们都没有那种认知。安艺你没有，我也没有。」

    「你也……没有？」

    「安艺你并没有要让自己醒目的意思，而我也没有打算让自己不醒目。」


    「我的朋友也不是很多，但是也没有勇气去交更多朋友。」

    加藤编织的一字一句，并没有让我的情绪得到平息，反而逐渐变得高涨……

    「所以不光是你，大家会记不得我也是没办法的事……」


加藤惠不是无欲无求、清心寡欲，是真的不会交朋友。

kaworurei

钦念以忱 发表于 2017-8-2 00:03
http://www.wenku8.com/novel/1/1359/48870.htm
这段之前大家在一起审问安艺和表姐儿时迷路，后来安艺背 ...

我是站在码农的立场上，技术的角度上

除非你要是觉得她是隐藏it大牛，能不靠安装盘，不靠pe就能把系统盘格了我也没办法

你们都很弱诶

钦念以忱 发表于 2017-8-2 00:07
「我们都没有那种认知。安艺你没有，我也没有。」

    「你也……没有？」

看来男主社团里就没一个正常人

kaworurei

钦念以忱 发表于 2017-8-2 00:07
「我们都没有那种认知。安艺你没有，我也没有。」

    「你也……没有？」

这不就是缩么，12卷伦也也说了加藤惠不会自己走出那一步，但是一旦交上了，加藤惠维持人际关系的能力还是很厉害的，整个社团除了伊织都服服帖帖的，表姐也说了社团是靠她才维持下来的。

kaworurei

VirMoe 发表于 2017-8-2 00:29
这不是暴露了丸户不懂电脑吗
他以为格C盘很容易呢

毛线，我就觉得纯属意外，加藤真想干这种事还不如之前的大功率断电法，毕竟后勤一把手

kaworurei

VirMoe 发表于 2017-8-2 00:39
专门写这个意外有什么意义吗？凑字数？

你确定要在路人女主里面讨论都合？
多的数不清好吧