【歪楼】实力至上教室男主角装的太拙劣了吧【剧情讨论】

forzen

恩那啥。。当然山内是非常烦人没有问题我同意，但是我觉得，好吧是我觉得，这货在路哥的认知里跟佐仓属于一个等级的路人甲（只是搞事和不搞事的区别，一样都是路人甲），但是路哥对佐仓的积极性却高了n个等级，对于正常男人来说是很正常的现象没问题，但具体到路哥身上就是对待一个等级的路人甲的态度却有云泥之别的差距，这么说能理解么

siebten

比起cp 我觉得还是担心一粒这次能不能不烂尾吧……

qwe4330

这小说就不会有啥cp，都是读者xjb脑补的。顺便不喜欢某个角色并不需要啥理由，不喜欢就是不喜欢。主角和他的几个小伙伴都不咋地

綾小路清隆

forzen 发表于 2017-7-22 22:17
恩那啥。。当然山内是非常烦人没有问题我同意，但是我觉得，好吧是我觉得，这货在路哥的认知里跟佐仓属于一 ...

那个……我是正常男人啊。而且我还帮山内转交过情书，虽然不能擅自给他佐仓的邮件地址，可是……我不明白，是哪个部分处理的不好，让你认为我对待他们有差距呢

forzen

綾小路清隆 发表于 2017-7-22 22:36
那个……我是正常男人啊。而且我还帮山内转交过情书，虽然不能擅自给他佐仓的邮件地址，可是……我不明白 ...

显然路哥你对待山内只是塞上来的麻烦事顺手处理了，对待佐仓可是主动出击积极解决人家问题客观上刷了好感啊

shadow001

forzen 发表于 2017-7-22 21:24
其实，他对佐仓的态度是最莫名其妙的。。。说真的我无法在佐仓身上看到媚宅以外的闪光点（老实说她那所谓 ...

不是說路哥覺得"自己"和佐倉是同類所以有種親近感嗎?

downnote

forzen 发表于 2017-7-22 22:17
恩那啥。。当然山内是非常烦人没有问题我同意，但是我觉得，好吧是我觉得，这货在路哥的认知里跟佐仓属于一 ...

山内这个人不止烦人根本毫无卵用，男主角好像就是坑她被堀北打了一次吧，这也是他唯一派上用场的地方了。
至于男主角对佐仓我没觉得好得过分了，因为班上只有佐仓是普通人里面对他比较好的吧，其他的要么有利益关系要么就是对他不好，包括笨蛋三人组，男主角是打算和他们搞好关系的，但这三人又哪里对他好了。
即使男主角性格有问题又不是机器人，虽然看不出佐仓喜欢他，但平常和人交往的好感度还是会变化的

forzen

downnote 发表于 2017-7-22 22:44
山内这个人不止烦人根本毫无卵用，男主角好像就是坑她被堀北打了一次吧，这也是他唯一派上用场的地方了。
...

佐仓对路哥上心是因为路哥主动帮了佐仓在前，三人组是属于主角似乎确实有这个心但缺完全没有实际刷好感的举动，这个区别你再想想？

forzen

shadow001 发表于 2017-7-22 22:42
不是說路哥覺得"自己"和佐倉是同類所以有種親近感嗎?

这点我倒是没有留意到，这样说的话倒也能理解了，虽然还是有点违和感。。主要还是佐仓实在是太路人甲了，干了几卷的事6卷的小组一次过就完了，有种表现配不上待遇的感觉

downnote

forzen 发表于 2017-7-22 22:49
佐仓对路哥上心是因为路哥主动帮了佐仓在前，三人组是属于主角似乎确实有这个心但缺完全没有实际刷好感的 ...

男主角最开始去帮助佐仓是因为要解决第二卷的实际问题，只是他的一席话正中核心博得了好感（可能是同类所以能互相理解，或者是他心理学学得好）
但此后的交往并没有附加动机，那么继续关照佐仓也是在佐仓表现过对男主角的信任、互相都友好的情况下才这样的。其他的人比如三笨蛋根本都在小瞧他，不要说绫小路可能比普通人还不如了，一个普通人要怎么去关怀小瞧自己的人呢

siebten

桑海游子 发表于 2017-7-22 22:32
我个人倒是觉得烂尾了也无所谓

玩晓之护卫的时候我便是料不到一个gal居然也能烂尾，结果到了现在都习惯 ...

其实罪深把伏笔多多少少都收了 只不过罪深本身的完成度也不行
可能是一粒工作太多累坏了

说起来我想起件事儿 奸杀了海斗他妈的那个犯人也叫須藤

myarms

路哥在班级中的表面地位在运动会之前是非常低的，只有平田和栉田两个聪明人比较重视他，就算是铃音对他的态度也到比较后的情节接连看到路哥的手腕才好起来（这女人真是相当不会做人），所以愿意和他相处的人也不多，也就是同样的班级底层的三人组而已，所以路哥的掩护其实也没得选。直到运动会普遍班级的同学才觉得路哥可能不是普通人，但也因此和之前的一些所谓的朋友疏远了。目前路哥的圈子变成了班级几个边缘人集合，反而是我看得最顺眼的一群伙伴，都是一些既不献媚又不越界的人，和路哥相处的尺度看得我比较舒服，当然还有锲而不舍追着路哥的佐仓妹子。

forzen

downnote 发表于 2017-7-22 22:58
男主角最开始去帮助佐仓是因为要解决第二卷的实际问题，只是他的一席话正中核心博得了好感（可能是同类所 ...

客观来说三笨蛋当然不算真朋友，但如果相信路哥第一人称的心理描写，路哥本人对三笨蛋小看自己根本就没有介怀，相反还有点儿小珍惜（其实好些地方也不止小的程度）三笨蛋主动找上来的缘分，就这样都没法调动路哥的积极性（讲真6卷小组虽然是看着舒服但其实也看不出路哥的积极性）。相对的佐仓这边在解决完作证的心结问题后还非常主动的处理掉后面的跟踪狂问题堪称完美的售后。这么一比较区别就很明显了。。

rulebreaker

解释可以很简单嘛，路哥喜欢萌妹子

downnote

forzen 发表于 2017-7-22 23:45
客观来说三笨蛋当然不算真朋友，但如果相信路哥第一人称的心理描写，路哥本人对三笨蛋小看自己根本就没有 ...

虽然珍惜但多少还是有些隔膜的，和佐仓在一起的时候还是更放松，也许这也能解释他没有注意到佐仓喜欢自己吧，放松过头了可能。
诶，不对，你都说他觉得珍惜了……那为什么觉得他对山内有态度差呢？

myarms

forzen 发表于 2017-7-22 23:45
客观来说三笨蛋当然不算真朋友，但如果相信路哥第一人称的心理描写，路哥本人对三笨蛋小看自己根本就没有 ...

应该说路哥其实不太懂朋友之间是按什么尺度去相处的，所以对于三人组对他的一些不体贴的态度就算觉得不便利也不会有不满。他也不太懂恋爱之类的东西，所以对于女生的好感反应也不强烈。
我个人觉得路哥体验学校生活的方式很像一个人在操纵一个角色在玩游戏似的，他会让自己处于各种模式之中，学生模式、朋友模式、色狼模式，也会对这种模式有一定的心理波动，但这种波动和我们玩游戏一样，只是一种很表层的波导，整个人在内心依然保持着冷静和一种略有些变态的好奇心。他看人总是带有一种研究性的目光去分析，他关注的东西是一些埋藏在人们创造的假面下的深层次人性，并会基于好奇心去用各种手段去破坏其假面而挖掘出这些深层次人性，有些手段可能是比较温和的，例如对于佐仓和平田，有些手段可能是比较激烈的，例如对于轻井泽和栉田，至于究竟是谁遇上路哥哪种手段，就只有看路哥觉得那种手段比较有效率了。我个人觉得佐仓目前得到的待遇是很幸运的。

downnote

我想是他在目的上的排序导致了对不同人的态度？在熟悉绫小路组成员以前，处理人际关系比较功利。刚进校是想交朋友的，平稳日常排前一些，然后升上A班的事又排在了前面，排在最前面的是不被退学。不被退学>升上A班>平稳日常>交朋友
他严格按目的优先级和效率来决定对不同人的行动方针。对退学相关的是痛下杀手，和升A班有关的专注且冷酷地对待，都不涉及的人就普通地建立友好关系，遇到不同情况会切换状态。
作为普通人进行日常交际应该是他期待已久的体验，所以会尽量模拟普通人的心态吧（虽然他可能不清楚普通人的想法），不会时时都耍变态心机。

myarms

downnote 发表于 2017-7-23 01:04
我想是他在目的上的排序导致了对不同人的态度？在熟悉绫小路组成员以前，处理人际关系比较功利。刚进校是想 ...

路哥也不可能看其他人一眼就看穿对方，他的发现都是经过平日他长期观察的结果，也只有那些真正表里不一的家伙，路哥才会用手段去剥开对方假面，而对于那些普通的同学或者是像须藤这种纯粹是逞强的，他是不会亲自去花功夫的，会直接丢给平田或铃音来处理

xiangcaihtr

blackjeo 发表于 2017-7-23 02:40
就算是用女性的角度比如说在少女漫画里的如你口中所说的和学霸女主走到一起的没头脑不良也不是像须藤 ...

其他对角色的理解差异就不提了。你真的觉得堀北没有拉过D班后腿？作者整整六卷都在写无论是谁无关学力都有可能给集体带来进步或者给集体拉后腿。

话题再绕回来，哪怕须藤体育祭后半临阵脱逃表现很差，你不觉得这是因为他跟堀北一样被针对了吗？他在体育祭准备期间可是比谁都要努力，已经完美地尽责了。
堀北因为跑步被撞受伤，在骑马战被围攻，被彻底针对导致失去战斗力，须藤也同样被这样针对了。他亲眼见证龙园方各种犯规但是无能为力，甚至自己都被龙园狠狠地踩了后背，拔河时C班放手让全体学生跌倒，骑马战时有两次胜机都因为龙园的擦边球而落败。
这些全都是对D班和对须藤的精神压制。
确实如果没有人拦着须藤，他早就冲上去杀人了。他这个人思维就是很原始，哪怕脑子里是明白的，就是控制不住行为。

你只看到他因为控制不住自己而揍了平田然后临阵脱逃，脑子里埋怨这sb又给班级拖后腿了吧，但是你不觉得，在体育祭前完全没有对别班的战略做任何防备，导致认真准备了比赛的人没有得到任何回报的几个班级领头人也有责任吗？
他们是一个团体，头脑好的人负责战略，头脑不好的人负责苦力。头脑烂的人已经全身心尽责了，但是头脑好的人放弃了思考，才会在体育祭上一败涂地。你难道觉得堀北在找须藤时把责任全揽自己身上是因为她人特别伟光正特别有责任感吗？不，她说的每一句都是大实话，她小看了体育祭以为这只是体能的战斗，放弃了思考，作为头脑好的人在这个体育祭里就没有付出贡献。而且因为没有任何战略，D班从一开始就注定一败涂地，无关须藤是不是临阵脱逃。

myarms

xiangcaihtr 发表于 2017-7-23 06:33
其他对角色的理解差异就不提了。你真的觉得堀北没有拉过D班后腿？作者整整六卷都在写无论是谁无关学力都 ...

您说的一点我比较认同的是，堀北这人的确也太过顽固不会听人忠告，不摔个头破血泪不回头，只不过因为运动会的性质和一般的班级活动不一样，路哥就由得堀北去犯傻，最多给些提示就当作给堀北的试炼罢了。事实证明路哥不参与的话，D班加起来在龙园眼中都是一盘菜。
不过堀北和须藤决定性的不同再于，就算堀北被针对了跪了，她也不会放弃自己承担的责任，哪怕她根本没资格跟龙园扳手腕。如果堀北在运动会这场路哥給她的试炼中放弃了，那路哥就可能直接把堀北放弃了，另外找个人来做箭靶，轻井泽多半就是路哥的后备人选，堀北的态度为她自己日后的提升保留下了机会。

xiangcaihtr

myarms 发表于 2017-7-23 08:42
您说的一点我比较认同的是，堀北这人的确也太过顽固不会听人忠告，不摔个头破血泪不回头，只不过因为运动 ...

我也同意你说的，运动祭堀北的确没有放弃过责任，发现自己脚实在不行了也老老实实请替补。她成长了很多。
可是她之所以与须藤差别这么大（我的观点是开学的时候她和须藤的成长值是处于同一个起跑线的），因为男主拎着她走的时间更多。二卷的陷害让须藤老实了一些后就没有其他能让他成长的机会吧。但是相对的，成长停滞的第三第四卷里须藤也没有给D班带来什么麻烦。（第三卷还刻画了另一个小人物池宽治的优点，他野外露营的经历帮了全班，让大家看到这个平时只知道胸部的人也有闪光点）

然而堀北这边却是危机四伏使不得不直面她的弱点，所以第五卷的她和第二卷的她是完全不一样的（但是即便经历了三四卷两场大型撕逼后，第五卷还是给龙园这么大空隙可钻，更别说龙园曾经在四卷末尾宣言要彻底打击堀北，这种掉以轻心让人无法理解吧。当然也不是她一个人掉以轻心，D班一整个班都难以逃脱放弃思考的责任）。

猫睛石

这楼剧透的真爽。男主这性格还挺好玩的让我止不住想看他吃瘪，不过三笨蛋塞内衣这种憋屈的就算了。爬完楼觉得男主有点像no thank you的主角，都是鬼父和某机构调教出来的厉害能人，之前的人生被控制无自由导致人格扭曲。故事的开端是被投放在一个普通人团体里，体验生活，还可能要完成一些目的。
如果控制他的组织毕业后也不准备放过他，那谈男女感情问题倒确实还早了

xiangcaihtr

桑海游子 发表于 2017-7-23 10:34
看这楼深刻意识到跟角色迷妹讲道理是根本讲不通的2333

很遗憾我并不是须藤迷妹。这书里没有迎合我审美的角色，但是我对D班大部分人都持有好感。

xiangcaihtr

桑海游子 发表于 2017-7-23 11:57
“始吾于人也，听其言而信其行；今吾于人也，听其言而观其行”

您看，楼里那些对须藤自尖锐的回应，您既 ...

我已经说我不是了，你爱盖帽子我也没法脑控你。
我至始至终的目的都是想举证堀北须藤走在一起并不是某些人说得那么不堪而已。
我想证明的事在书里可以找到依据，但是你对我盖的帽子是主观情绪没法自证也没法他证。

myarms

xiangcaihtr 发表于 2017-7-23 10:21
我也同意你说的，运动祭堀北的确没有放弃过责任，发现自己脚实在不行了也老老实实请替补。她成长了很多。 ...

堀北的确运气很好，如果她没有成为路哥的同桌的话，或许到故事进行到现在依然是一个任性刁蛮大小姐。不过机遇这种东西一向和风险并存，路哥給多少机会堀北出头，堀北就要承受多少次的压力，路哥用的手段越厉害隐蔽，堀北就要在明面上面对越凌厉的攻击，这种成长的机会和被打垮的风险让堀北一路走来像走钢索似的，路哥的维护手段顶多就是下面的保护网，并不是每个人都有勇气有决心走上这条路还一直熬过来的，至少D班我不觉得有几个人会主动承担这种角色而不退缩，失败是非常可怕的，而勇于面对失败已经是一种值得敬佩的素质了。须藤至少明白什么是自身的责任和勇气后再提和尝试扛起一个班级集体的堀北比较吧。

xiangcaihtr

桑海游子 发表于 2017-7-23 13:15
噗

你已经在钻牛角尖了，我说什么你都觉得是在狡辩，我闭嘴可以不，你可以认为我是落荒而逃，请自便。