芙蕾是bitch，但拉妖也有黑点吧？

七千星 · 发表于 2017-7-15 01:18

拉克丝塑造得挺好的啊，确实有这种人

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 01:37

南つばめ发表于 2017-7-15 00:47
开始还觉得粉的切开都是黑的也就是玩梗。结果还有人真的开始黑了？对操不到的优秀女性下意识地抱有 ...

是的，其实黑拉克丝的行为，和看三国演义黑诸葛亮的人呢，心理差不多，就是不相信世界上有如此完人。所以就用（他们认为合理的解释）来进行构陷——构陷他们其实包藏祸心、野心勃勃云云。实际上，我觉得解释的，恰恰是反映他们的心理。

拉克丝功成名就，诸葛亮严格来说也算是个权臣权相。但他们真的是好人。

YBY · 发表于 2017-7-15 01:37

七千星发表于 2017-7-15 01:18
拉克丝塑造得挺好的啊，确实有这种人

从三连星那句为了拉克丝大人就可以看出拉妖一直在暗中布局，然而一开始却还不肯交出免费大魔的钥匙，真那么与世无争那最后就不要参与政治为什么还要登基？而且最后那登基的姿态搞得我还误以为这是封建君主，FT这么搞绝对是故意的，后来也有补充设定说命运计划可以选择性加入，三舰联合不代表正义

山本ゆたか · 发表于 2017-7-15 01:44

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penrynx · 发表于 2017-7-15 01:57

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死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:15

penrynx 发表于 2017-7-15 01:57
三国演义的诸葛亮本来就是虚构角色，现实中怎可能有那样的人。

那拉克丝克莱因难道是现实的人？她在哪里？出生了没？

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:16

YBY 发表于 2017-7-15 01:37
从三连星那句为了拉克丝大人就可以看出拉妖一直在暗中布局，然而一开始却还不肯交出免费大魔的钥匙，真那 ...

从三连星那句为了拉克丝大人就可以看出拉妖一直在暗中布局，

这相差万里的二者中间的逻辑关系是你脑补的吧？

xiluo3344 · 发表于 2017-7-15 02:16

太有意思了233

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:19

penrynx 发表于 2017-7-15 01:57
三国演义的诸葛亮本来就是虚构角色，现实中怎可能有那样的人。

再说了，我也相信现实里，还是有极少数这样高风亮节之人的。

penrynx · 发表于 2017-7-15 02:23

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penrynx · 发表于 2017-7-15 02:24

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海鸟封 · 发表于 2017-7-15 02:28

penrynx 发表于 2017-7-15 01:57
三国演义的诸葛亮本来就是虚构角色，现实中怎可能有那样的人。

历史人物认识姑且分三种吧，
第一种通过影视剧，演义小说来知道这个人，而传播途径通常都会夸大或者虚构某些事情和人物塑造。
在网络时代到来之前，这类人是主流。

第二种就是有一定的认知能力后觉得以前获得的某些知识过于肤浅还有不真实了，刚好又遇到了一个信息爆炸的时代，各类出版物和网上的文章都在批判第一种传播方式里的错误，再加上各类私货，迎合青年人叛逆的思想。
这种就是互联网时代的普遍想法。

第三种则是对1.2都有所疑问之后，没有拘泥于形式，而是更近一步的阅读权威性更高的书籍读物，查阅各类史料和期刊，重新认识和定位历史人物。

至于拉妖是怎么样的人，这就要看你是从什么角度看待种子这部作品了。

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:29

penrynx 发表于 2017-7-15 02:23
三国演义是根据历史改编的故事，但诸葛亮这个角色改编的太用力，以至于“多智而近妖”了。

拉克丝是类似 ...

所以我很理解她的戏份不多的问题。有她在，剧情毫无悬念，就是一路平推。

说唐的李元霸为什么突然横死？因为他实在太强太强太强了，其他人一起上都被他打飞了，他已经严重影响了故事的发展，不死不行。

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:31

海鸟封发表于 2017-7-15 02:28
历史人物认识姑且分三种吧，
第一种通过影视剧，演义小说来知道这个人，而传播途径通常都会夸大或者虚构 ...

这不是怎么看作品的问题，更多的是一个人怎么样的问题。

拉克丝这种情况，实际上有个问题前面有人说了，缺乏心理描写，这种情况，评判的方法可以爆料这一句诗：君子论迹不论心，论心自古无完人。

战场公主希维尔 · 发表于 2017-7-15 02:39

拉克丝也配和诸葛亮比，结局做法。

一个鞠躬尽瘁死而后已，另一个黄袍加身。一个私产寒酸，一个建立私军。
拉克丝莫不是姓司马？

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:44

本帖最后由死神狙击手于 2017-7-15 02:46 编辑

战场公主希维尔发表于 2017-7-15 02:39
拉克丝也配和诸葛亮比，结局做法。

一个鞠躬尽瘁死而后已，另一个黄袍加身。一个私产寒酸，一个建立私军。 ...

诸葛亮是鞠躬尽瘁死而后已了，可另一方面他也是一人之下万人之上，甚至当时他才是实际上的统治者和领导者。当然，我相信他取得权位不是目的，正如拉克丝取得功成名就也不应该认为是她的目的。

再换一句话说，难道诸葛亮北伐失败，吐血而亡是他的目的？他的目的不是兴复汉室，还于旧都？

这种低级下流的偷换概念的方法，也真好意思用。

penrynx · 发表于 2017-7-15 02:49

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xiluo3344 · 发表于 2017-7-15 02:54

不如这样，诸位可以试试讲讲就是直接了当的完美人物，有什么办法能让人觉的舒舒服服。

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:55

再进一步说，若是诸葛亮成功了，兴复汉室，功成名就了，那就该说诸葛亮其实野心勃勃，狼子野心包藏祸心了？成功了反而是黑点么。

以上，可以得出从这个角度去黑的人的两种心理

其一是悲剧意识，认为悲剧结局比较好，比较现实，进一步，可能喜欢黑深残、认为03比fa好云云

其二，就很难听了，是一种类似于仇富的心理。仇视所有成功者，抹黑他们，行为没得黑就构陷阴谋论。

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 02:57

penrynx 发表于 2017-7-15 02:49
心理描写少，行为又无懈可击，这样的角色注定会给人不真实的感觉，典型例子就是薛宝钗。

很多时候，描绘 ...

你这个角度分析是对的。我有一次看seed ，就想找拉克丝的缺点，但真的没找到。这是一个完美到极致的人物。或许有些人会觉得这种完美很可怕吧。但实际上我挺向往这种完美的。

zeroknight · 发表于 2017-7-15 03:03

xiluo3344 发表于 2017-7-15 02:54
不如这样，诸位可以试试讲讲就是直接了当的完美人物，有什么办法能让人觉的舒舒服服。 ...

营造一种人事已尽，奈何时不我与的氛围，再配合一个悲剧收场（其实就是诸葛亮退场那一套），这样看起来人性化多了

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:05

失败者本身就不完美了。

南つばめ · 发表于 2017-7-15 03:09

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死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:12

南つばめ发表于 2017-7-15 03:09
跑偏了。楼主无非是想说说拉克丝做的事情有没有黑点，这个是技术性问题，一条条拉出来单独说，可以说得清

...

很多郭芙粉就有类似的逻辑，大概可以这么总结：什么？你们说郭芙做很多坏事，性格不好，不讨喜，是下下人物？可这个人物很现实啊！

penrynx · 发表于 2017-7-15 03:15

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右京 · 发表于 2017-7-15 03:19

没想到第五页能把孔明带出场（吃瓜

南つばめ · 发表于 2017-7-15 03:20

penrynx 发表于 2017-7-15 03:15
不要说动画了，看看电影产业里公认非常出色的人物传记或人物描写影片，从公民凯恩开始，哪个不是全方位多 ...

你说的和我说的根本不在一个层面上，跟脸谱化不化没任何关系。
这个问题几句话说不清

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:22

南つばめ发表于 2017-7-15 03:20
你说的和我说的根本不在一个层面上，跟脸谱化不化没任何关系。
这个问题几句话说不清 ...

前排等码字分享心得。

xiluo3344 · 发表于 2017-7-15 03:23

penrynx 发表于 2017-7-15 03:15
不要说动画了，看看电影产业里公认非常出色的人物传记或人物描写影片，从公民凯恩开始，哪个不是全方位多 ...

若要说脸谱化的问题，就目前日本动画整体的人物塑造水平来说，这可一点都不过时。。。。

penrynx · 发表于 2017-7-15 03:25

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死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:26

xiluo3344 发表于 2017-7-15 03:23
若要说脸谱化的问题，就目前日本动画整体的人物塑造水平来说，这可一点都不过时。。。。 ...

现在准确来说，应该是标签化吧。你看我在某文章的说法，看你的意见如何，
近些年来的萌肉风气日盛，塑造一个丰满的形象，似乎已经不重要了；现在流行的做法，我只看到一个外表可爱，而浑身贴满名为“属性”的标签的角色粉墨登场，时不时像发情的雄孔雀开屏，展示着身上的标签。这也不能不说是一种堕落，一种悲哀。

penrynx · 发表于 2017-7-15 03:28

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死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:28

右京发表于 2017-7-15 03:19
没想到第五页能把孔明带出场（吃瓜

不带出场才不正常。拉妖和多智近妖真的一丁点关系都没？多智近妖是形容谁的？

penrynx · 发表于 2017-7-15 03:30

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死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:30

penrynx 发表于 2017-7-15 03:25
人类是不可能做到完美的，一个人的优点和缺点必然共存，现实也好文艺作品的虚构角色也好都是如此。

拉克 ...

拉克丝没有这方面的问题。拉克丝的完美，就在于她也像个人，也会小生气也会撒娇也会作，作为一个纯女孩，一个妹子，一个女朋友，她的行为也是完美的。

当然不常见就是了。

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:34

penrynx 发表于 2017-7-15 03:28
你看到前面“贴近生活”几个字没有？电影史上评价够高的人物塑造类影片，哪一部是你所谓的“不需要太现实 ...

电影我不了解，但夸张、放大某一部分性格，甚至是性格问题的作品是有的，比如唐吉可德。

penrynx · 发表于 2017-7-15 03:36

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penrynx · 发表于 2017-7-15 03:38

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死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:40

penrynx 发表于 2017-7-15 03:36
对啊，但凡拉克丝“小女人”的举动在两部作品里多出现几次，类似本帖这样的讨论也不会这么多了。可是100 ...

我觉得你把人类的定义弄得很狭隘，至少我不会咬定说这种人就不可能存在。

尤其还是个调整者。

死神狙击手 · 发表于 2017-7-15 03:41

penrynx 发表于 2017-7-15 03:38
夸张性格缺陷的作品太常见了，而、现代的文艺作品塑造人物时不怕写性格缺陷，最怕就是写出来的角色没有缺 ...

所以和现实的距离感就有所体现了，天底下有唐吉可德这么入戏的读者？这种疑问读者会不会有呢？

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