照荒木这样干，全日本的动画人才加起来也不够巨人用

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 13:53

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yym · 发表于 2017-7-3 14:01

egjnsqj 发表于 2017-7-3 13:53
是啊，你重复无效啊

没有就是没有啊

KuonjiClara · 发表于 2017-7-3 14:04

都2017下半年了书记钓鱼还能一串串的上钩,我估计到2050泥潭还是有排队上钩的.

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 14:19

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yym · 发表于 2017-7-3 14:54

egjnsqj 发表于 2017-7-3 14:19
有就是有啊~

就是没有，论题说得很清楚了：xxx才叫流水线①+动画不符合xxx②→动画不是流水线③→动画是艺术④
事实上他的问题主要出在③→④，这里面是断的，很容易反驳
结果你硬要在否认不了②的情况下，结合①得出与③相反的结论，美其名曰“归谬”，岂不是胡说八道？

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 15:03

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yym · 发表于 2017-7-3 15:11

egjnsqj 发表于 2017-7-3 15:03
可是2本来就否认的了

2是动画想要做成作坊，最佳是流水线，但目前达不到 ...

①是这个

人越多越好是流水线

②是这个

正常情况上限是流水线，赶工时人数极多，成品反倒不如流水线。

你自己都提了还否认。。。

hujingjing · 发表于 2017-7-3 15:22

本帖最后由 hujingjing 于 2017-7-3 15:24 编辑

并不是人越多越好，虽然软件业不能完全类比动画业，一个动画成片和一个软件项目，都是由很多复杂部分组成，有很多地方是相通的，四十年前出版的人月神话早就把这个话题阐述清楚了。。。

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 15:34

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式波·明日香 · 发表于 2017-7-3 15:39

书记怎么现在复制粘贴都不好好弄了。。。

yym · 发表于 2017-7-3 15:53

egjnsqj 发表于 2017-7-3 15:34
那么大的上限俩字你看不到？

我管你什么上限，我只要看到这句话就行了“赶工时人数极多，成品反倒不如流水线”
意思就是人数多了成品水平反而下降对吧，那不就是②么

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 15:56

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yym · 发表于 2017-7-3 16:04

egjnsqj 发表于 2017-7-3 15:56
2是动画想要做成作坊，最佳是流水线，但目前达不到 ...

那我换种问法，赶工的时候制作人员多了，成品质量是不是反而会下降？

月隐红樱 · 发表于 2017-7-3 16:40

本帖最后由月隐红樱于 2017-7-3 16:41 编辑

这楼战的真没营养，麻烦重读逻辑学再谈什么归谬好么
语文不行，数学稀烂，还上什么S1，回家种地可好

tinytime · 发表于 2017-7-3 18:05

egjnsqj 发表于 2017-7-3 11:50
你拿Re talker想证明啥？祈之助劳模？

你自己说的：

egjnsqj 发表于 2017-7-3 11:14
不止是巨人，现有TV基本上任何都不是谢谢

所以我才说这人拼命扯动画是艺术品是罗圈证明 ...

我就随便点开一个当季新番，就有了一个你论点的完全反证——标准质量的一集动画正如原作者所言，1个演出2个作监十个左右原画。

你还在打什么滚……

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 21:47

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egjnsqj · 发表于 2017-7-3 21:48

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yym · 发表于 2017-7-3 22:04

egjnsqj 发表于 2017-7-3 21:47
很容易下降

那不就是②么。。。

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 22:08

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yym · 发表于 2017-7-3 22:17

egjnsqj 发表于 2017-7-3 22:08
当然不是，原本就达不到和人多达不到显然是两个概念

你在说什么东西，什么原本达不到人多达不到。。。
原作者的②很简单：人多赶工，质量不一定提升，大概率下降
我就问你他这个说法是不是事实，是的话②就对

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 22:25

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yym · 发表于 2017-7-3 22:29

egjnsqj 发表于 2017-7-3 22:25
那是因为赶工质量下降，而不是因为人数多

你自己算一算，就以本文为例，工作时间减半，人多了五倍，如果是流水线肯定没问题，但是最后效果不理想

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 22:38

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yym · 发表于 2017-7-3 22:59

egjnsqj 发表于 2017-7-3 22:38
还是那句，两边都不见得是正比例函数，你这个算法本身就是不对的。

文里可以是增函数，仅此 ...

流水线就是正比例，开五条生产线就是五倍速

egjnsqj · 发表于 2017-7-3 23:03

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yym · 发表于 2017-7-3 23:16

egjnsqj 发表于 2017-7-3 23:03
流水线未见得是正比例，甚至可以说不可能是正比例

只能说有可能无限趋近正比例

所以动画不是流水线，我就不认为文艺领域存在任何流水线（这个是个人观点了）

SUNSUN · 发表于 2017-7-4 00:01

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deviljz · 发表于 2017-7-4 01:13

软件工程里有一条原则：向一个已经拖延的项目追加新的开发人员，可能会使这个项目完成得更晚

顶楼说的就是一个差不多的道理。

tinytime · 发表于 2017-7-4 02:09

egjnsqj 发表于 2017-7-3 21:48
看不见基本上三个字？

还随便点，专门拿个有名奇葩静画声优长谈片叫随便？

我根本没看过re:c，随便点开就有证据你运气不好怪我咯？
请继续你的表演。

egjnsqj · 发表于 2017-7-4 05:49

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egjnsqj · 发表于 2017-7-4 05:50

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egjnsqj · 发表于 2017-7-4 05:57

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yym · 发表于 2017-7-4 08:53

egjnsqj 发表于 2017-7-4 05:57
哪来的所以

流水线不是正比例，动画不是正比例

问题流水线是正比例，丰田和可口可乐开几条生产线就是几倍速，我看不出来哪里会慢
而文艺领域从来都做不到，五倍人马二倍速八成质量，这是否能称得上人越多越“好”还未可知

egjnsqj · 发表于 2017-7-4 09:02

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巴尔库夫 · 发表于 2017-7-4 09:09

还不是档期的问题,非要边播边做,

yym · 发表于 2017-7-4 09:11

egjnsqj 发表于 2017-7-4 09:02
流水线和动画赶工的共同之处，说白了就是故障率

流水线开越多故障率不变是不可能的，也不会减少——我这 ...

文艺领域差太远了，随便谁生个病就得停工，换人顶上，成品势必受影响，流水线机器坏了换上新的，不会有什么变化
还有就是前面说的，五倍人马二倍速八成质量，你觉得这算不算人越多越好？

egjnsqj · 发表于 2017-7-4 10:20

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yym · 发表于 2017-7-4 10:24

egjnsqj 发表于 2017-7-4 10:20
流水线机器没那么好修，又不一定就在原厂旁边，工程师高工不见得顶用

反倒是动画这边临时找原画顶缸倒相 ...

顶缸当然不难，可是成品要受影响，如果是声优脚本之类影响还会更大
还有就是流水线五开效率会下降多少，动画五倍人马速度就只有40%了，更别提质量

egjnsqj · 发表于 2017-7-4 12:50

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yym · 发表于 2017-7-4 13:13

egjnsqj 发表于 2017-7-4 12:50
动画速度没降这么低，否则就没必要多找人了，这又是标准偷换

赶工引起的是质量降低，而不可能是完成速度 ...

按人均算的，应该说是效率，总速度当然是两倍，远不及流水线就是了

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