Fate/Grand Order正传漫画化决定，将有两个版本，但均为男主

damian-wade

真这么直男癌咋还老让咕哒夫和阿福配对呢

Royi

应该学学隔壁gbf最后重氪肝帝女主带着一群人出来

达米安·辛集

不是很懂这楼到底婊的是哪种空气
女性玩家的话我看女主她们可以吃百合+乙女，男主她们吃bl，开心得很并没有什么不爽？

chaoslee

瓶中小人 发表于 2017-6-29 07:27
分到二章四章的真可怜

—— 来自 Sony E6883, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

但是还有六章啊

亚顿之矛

认真讲，会认同以女性角色为主视点的故事的，可能也只有当年构思FP的那个奈须了
从TM时代开始，「故事中一定要有作为自己投影的男性主角才能成立」就成了奈须的创作方法论之一

当然女主厨也不必完全灰心，支线或者副线里还是有机会的，例如MB紫苑视角，CCC闪闪扎比子等等。虽然动画化时轮不到就是了
不过就算是这些也一定是 boy meets girl 原则。百合？不存在的

至于为什么奈须会不认同（或者说不愿意宣扬）同性之爱，原因感觉月之珊瑚里有所暗示，不过没明说我就不拉出来了

亚顿之矛

型月官方出过一个脚本由奈须蘑菇执笔的 Drama CD《アーネンエルベの一日》
其中有这么一句话：『マルグリットデュラス、乱暴に言うとレズ文学というやつだ。』

联系语气，我翻译成『玛格丽特杜拉斯，说难听点就是叫做女/同/性/恋文学的玩意儿。』大家没意见吧

柊四四八

烟花缭乱 发表于 2017-6-29 01:27
型月直男癌
BG不是问题，选择默认无视女主角问题就大了
别TM谈混沌恶，画风不一样审美体验迥异，riy ...

鱼，要是两个漫画作者的喜好是男主呢，你还想逼着她画女主？
另一个不谈，白峰画男主肯定是她的个人喜好

柊四四八

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 09:23
型月官方出过一个脚本由奈须蘑菇执笔的 Drama CD《アーネンエルベの一日》
其中有这么一句话：『マルグリッ ...

你不整日钓鱼，断章取义，夹带私货，恶意带节奏会死吗？

wangandh

月刊

猴年马月
法特狗关服之前能出完第一部么

Kaiserkay

泥潭最直男癌的地方不是一看到女主就默认是百合，完全不考虑那些代入女主角被帅哥包围的女玩家吗
不过女玩家腐女多，所以她们应该也没什么意见

亚顿之矛

柊四四八 发表于 2017-6-29 09:32
你不整日钓鱼，断章取义，夹带私货，恶意带节奏会死吗？

毫无实质内容的反论要是能奏效，S1还是S1吗

柊四四八

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 09:40
毫无实质内容的反论要是能奏效，S1还是S1吗

我就是喜欢看你们拿不出干货又急的跳脚的样子，要是 ...

你连人名都错了
原文是Algernon Charles アルジャーノン・チャールズ
还要我继续说？

gpx234mqx

咕哒子黑恶势力，咕哒男女装势力从pv看不就很明显了

syndrome2032

wangandh 发表于 2017-6-29 09:36
月刊

猴年马月

这种三卷完的本体周边怎么着2年也连载完了吧
要是再狠一点，超加速2卷就能结束

还是你觉得fgo目前这样子连2年都撑不过？起码看到三周年没问题吧。

sakaki59

看看这pv阵容，敢问直男在哪...

无念

你油四格都反攻正剧了,1.5.1pv里guda子默认混沌恶,1.5.2pv里fuda夫直接JJYYD了,你现在出个漫画还有什么用

syndrome2032

瓶中小人 发表于 2017-6-29 07:27
分到二章四章的真可怜

—— 来自 Sony E6883, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

有啥可怜的。

正好明目张胆把二章四章那堆手撕联合罗马兵，手撕石头人，手撕人偶，手撕魔法书各种毫无意义的吃ap战斗全部都删了就跑主线节约回数

slend殿

真正的百合X看到标题就会直奔评论区

wangandh

柊四四八 发表于 2017-6-29 09:43
你连人名都错了
原文是Algernon Charles アルジャーノン・チャールズ
还要我继续说？ ...

？AATM我暂时手头没留档（堆在网盘里）
瞅了一眼当年CK的听写和翻译差不多是上面那个人名啊
https://bbs.sumisora.net/read.php?tid=10874712

柊四四八

wangandh 发表于 2017-6-29 10:08
？AATM我暂时手头没留档（堆在网盘里）
瞅了一眼当年CK的听写和翻译差不多是上面那个人名啊
https://bbs. ...

CK听错了，只要懂那句话说的什么就知道说的是蕾丝文学的开创者阿尔加侬·查尔斯，而不是知名女作家玛格丽特·杜拉斯
简单来说就是听译的人不知道阿尔加农查尔斯这个人

wangandh

柊四四八 发表于 2017-6-29 10:14
CK听错了，只要懂那句话说的什么就知道说的是蕾丝文学的开创者阿尔加侬·查尔斯，而不是知名女作家玛格丽 ...

ok先记下，中午回去找来听听

亚顿之矛

柊四四八 发表于 2017-6-29 10:14
CK听错了，只要懂那句话说的什么就知道说的是蕾丝文学的开创者阿尔加侬·查尔斯，而不是知名女作家玛格丽 ...

还有这么一说？那应该是我搞错了，现在也不方便去验证，总之先抱歉   

…… 不过「レズ文学というやつ」的语境不是也差不多嘛

柊四四八

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 10:24
还有这么一说？那应该是我搞错了，现在也不方便去验证，总之先抱歉   

…… 不过「レズ文学とい ...

一个角色，先甩了一个掉书袋的名字，怕人听不懂又说低俗来讲blabla
能看出作者有什么立场才是搞笑

亚顿之矛

柊四四八 发表于 2017-6-29 10:34
一个角色，先甩了一个掉书袋的名字，怕人听不懂又说低俗来讲blabla
能看出作者有什么立场才是搞笑 ...

这段只是当做梗提一下的佐料而已，当然这次是用了二手听写的我的失误，这点没得辩解

能看出奈须作为作者立场的是48楼提到的：

这段还需要前后文呼应吗？就没有断章取义的余地

这几年的事实也证明了奈须的这种方法论：
FGO动画选择了男主；
FGO双版本漫画都是男主；
FE动画选择以男主为主视点（结合PV的细节与活动现场主视觉图的结论，待验证）；
FEX ZERO以男主为主视点，女主定位为男主的劣化复制

假如不是理念的问题，机会这么多一个都匀不出来我是不太信

柊四四八

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 10:54
这段只是当做梗提一下的佐料而已，当然这次是用了二手听写的我的失误，这点没得辩解

能看出奈须 ...

你说这话就更搞笑了，还TM时期，月姬FATE不就是男性向黄油么，不搞大男主搞什么
市场主流又不是泥潭能在ntr作里代入母猪的高端人士
空境不就是的大女主，别人又不是不能写，管天管地还管得了别人想写什么

漫画就更是了，riyo是TM指定他去画咕哒子？
别人漫画作者爱画咕哒夫画咕哒夫，爱画咕哒子画咕哒子，你可以说说不定是漫画作者自己（白峰自己显然是很喜欢咕哒夫那type的长相的）保守思维作祟，但反正我不信有人会钦定这事。

亚顿之矛

柊四四八 发表于 2017-6-29 11:06
你说这话就更搞笑了，还TM时期，月姬FATE不就是男性向黄油么，不搞大男主搞什么
市场主流又不是泥潭能在n ...

空境的看点在式姐，但作为故事「主视角」的还是干也啊。
这里还可以引申出另一个论点，前几天在另外一个帖子说过不过与本帖无关还是不多提了ww

当然奈须能写我不否认啊，作为原点的FP不就是，然而想不想写是另一回事
我只是试图分析一下为什么他不想这么写罢了

亚顿之矛

在「管不管的了」方面，riyo的混沌恶漫画是特例
访谈里说了那个漫画是全权交给riyo，型月几乎不插手的，后来虽然有点超出预期的地方但是也放任自由了
这不就暗示其它的相关漫画型月还是有主导权的？

柊四四八

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 11:13
空境的看点在式姐，但作为故事「主视角」的还是干也啊。
这里还可以引申出另一个论点，前几天在另外一个帖 ...

主视角
空境每章主视角都不一样你谈主视角，214是毫无疑问的主角
谈主角就谈主视角，这转进也是可以

还谈为什么，换成女主要是能让销量多卖5000份别人当然换女主啦
要女主厨都跟泥潭里的女主厨那样，那还真是不好伺候，真换了女主要是有什么不合意的也能分分钟炎上

亚顿之矛

柊四四八 发表于 2017-6-29 11:21
主视角
空境每章主视角都不一样你谈主视角，214是毫无疑问的主角
谈主角就谈主视角，这转进也是可 ...

一开始我就说了TM时代开始的方法论，需在空境这个不影响结论的论据上转进吗？

只是干也作为空境中的「自分を投影する男の子」也毫无问题就是了
目前唯一不能代入奈须这个方法论的好像也就FP的绫香

鱿鲤

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 11:30
一开始我就说了TM时代开始的方法论，需在空境这个不影响结论的论据上转进吗？  

只是干也作为空 ...

从前几天那贴里就能看出你对这句话的理解完全不对了。奈须的意思是东方游戏里缺少让男玩家代入的男性角色，你却一直把这句话当成奈须笔下的男主角都是奈须自身投影的证据，完全是牛头不对马嘴。

亚顿之矛

鱿鲤 发表于 2017-6-29 11:38
从前几天那贴里就能看出你对这句话的理解完全不对了。奈须的意思是东方游戏里缺少让男玩家代入的男性角色 ...

你这也是强行完全不对

即使不是作者的自身投影，那也是作者为读者准备的自身投影
从最终的表现形式上来看有什么区别么？

关键就在于这个作为自身投影的男性角色一定要有，这就是奈须的方法论
你觉得从那段话得不出这个结论？那奈须还真是白「一番驚いた」了

鱿鲤

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 11:43
你这也是强行完全不对

即使不是作者的自身投影，那也是作者为读者准备的自身投影

写出来让读者和玩家进行代入的角色不等于是作者自身的投影，这么简单的事不能理解么？
至于你说的什么奈须的方法论，完全是你自己臆想的产物。这段话只是奈须从以往游戏的经验出发觉得游戏需要有让玩家进行代入的男性角色而已。

亚顿之矛

鱿鲤 发表于 2017-6-29 11:52
写出来让读者和玩家进行代入的角色不等于是作者自身的投影，这么简单的事不能理解么？
至于你说的什么奈 ...

「写出来让读者和玩家进行代入的角色不等于是作者自身的投影」，对对，当然不等于
但这对结论没有丝毫影响，哪怕奈须写的是自己完全不感兴趣甚至讨厌的东西，他不也还是写了吗？

「奈须从以往游戏的经验出发觉得游戏需要有让玩家进行代入的男性角色」不正是他的创作方法论吗？
你对方法论这个词有什么误解，创作的主体到底是作品本身，还是创作的动机，你搞清楚了没有？

以此解析本帖主题的「为什么FGO在正式场合都不用女主角」有问题吗？

亚顿之矛

说到底你觉得奈须不在乎这个，那请问：

FGO动画用女主角了吗？
FGO主线漫画用女主角了吗？
咕哒子的CV是谁？
FE主线漫画用女主角了吗？
FEX ZERO用女主角了吗？
扎比子的CV是谁？

女主厨的对型月态度的揣测根本没有现实依据支撑，连来辩论的资格都没有好吗  

鱿鲤

亚顿之矛 发表于 2017-6-29 11:57
「写出来让读者和玩家进行代入的角色不等于是作者自身的投影」，对对，当然不等于
但这对结论没有丝毫影响 ...

我一开始说的就是从前几天那贴开始看到的你把供玩家代入的角色当成作者自身投影的问题，你承认错了那自然没什么了。
至于方法论的问题，单单从一句对其他游戏的评论就推导出奈须创作作品的方法论，完全不考虑不同类型作品之间的差别，不去分析提供代入感的原因，这不是臆想是什么？