机器猫单元剧里面的大雄算不算得上是国内外动漫作品里最弱的角色了

groovyoung

拿着哆啦A梦那么多逆天的道具还能混的那么惨，估计也是没谁了吧？而且应该是最广为人知的弱者角色了 想了半天感觉其他角色也没有可以一战

黑岩泪香

野原新之助：？？

Chao

楼主不仔细看单元剧
其中有一话名字叫《比我更弱的人》

groovyoung

我怎么觉得小新战斗力惊人

alialex

LZ没看REC？

无名的刀锋

大雄再次也是个宇宙第二神枪手

Nemo艇长

其实多目应该是比大雄好一些的。虽然大雄比多目有天赋得多，但大雄根本不会用，而且进取心比多木差多了。多目对自己的改变是坚定，大雄跟他没法比。如果藤本弘画多目的结局，多目的结局应该比野比强。


其实我对野比的结局很不满，一个宇宙第一射手（小子当黑历史了没了，一个机器人与一个没经过多少训练的人类五五开，说野比的射击天赋宇宙第一也不为过了）一个见过不知多少宇宙文明的人。在极度发达的未来，只能当一个小职员，连个外星友好的形象大使都混不上，真惨。（虽然有个漂亮的上司）

peradventure

发财就手 发表于 2017-6-26 20:27
第一是谁

哆啦小子吧，然而本原教旨主义者只承认七小子系列只能算是同人，很多设定都崩坏了

无名的刀锋

发财就手 发表于 2017-6-26 20:27
第一是谁

哆啦小子啊

winduriel

弱者角色？这个弱者角色20岁没上大学自己找工作，25岁找不到工作自己开公司，如果不是之后自己的公司被烧了两次，大雄可不算失败者，他欠的债可都是因为开公司借的。。。

纯氧

其实大雄想努力的时候能考到65分，这进步很大了

Nemo艇长

弱者角色？这个弱者角色20岁没上大学自己找工作，25岁找不到工作自己开公司，如果不是之后自己的公司被烧了两次，大雄可不算失败者，他欠的债可都是因为开公司借的。。。

可有了多啦a梦之后，野比就不这样了，有了多啦之后野比就没有这种壮志了。。。
其实多啦a梦没来野比的人生就很传奇，白手起家，因突变而衰。多啦a梦来了之后，在旁人眼中的未来野比反而变成一个普通的人了。普通的人是不必计较强弱的。

藤井紫

黑岩泪香 发表于 2017-06-26 19:48:09
野原新之助：？？

你对假面骑士屁王有什么意见？人家能手撕姨妈精

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满月美夜子

然而就算只看短篇，大雄也是在外星当过超人、在西部当过枪手的。还在无人岛当过十年鲁滨逊。这种经历很难说是弱者。
而且最后抱得美人归，45年后回首往事时也是有种此生无悔的感觉。哪里惨了。

另外，藤子F不二雄后来说的很清楚，大雄是以他本人小时候为原型塑造出来的形象。而他本人最后可以说已经成为一个强者了。

AlienFromEarth

Nemo艇长 发表于 2017-6-26 20:24
其实多目应该是比大雄好一些的。虽然大雄比多目有天赋得多，但大雄根本不会用，而且进取心比多木差多了。多 ...

我记得是在联合国环保部门做事？
漂亮上司在哪里？

满月美夜子

AlienFromEarth 发表于 2017-6-27 09:16
我记得是在联合国环保部门做事？
漂亮上司在哪里？

我只记得《女朋友目录》这一话出现的大雄的漂亮同事咲子

AlienFromEarth

说起来他最厉害得才能是神一样眼光，看哪部漫画好那部漫画后面一定会红，这本事如果进出版社再造jump分分钟啊

みさ

我感觉你们都好认真……

满月美夜子

基辅 发表于 2017-6-27 11:58
修正前的未来

版本1

其实我个人认为修正后的未来最不值的是静香，明明静香的抱负是当女外交家的，最后却只当个家庭主妇相夫教子了，到是胖妞摆脱了当多个孩子家庭妇女的未来，可以去实现自己漫画家的梦想。

你们有没有注意到，藤子F不二雄两部最主要的连载作品，女主角的人生道路是对照、相反的：
静香与相爱的人厮守终生，但事业上的志向（好像）没有实现。
星野堇所追求的演艺事业大获成功，但所爱的人十几年也没法见面。
而同时她们又都是性格非常独立、对感情相当执着的人。

满月美夜子

みさ 发表于 2017-6-27 12:03
我感觉你们都好认真……

毕竟哆啦A梦早就已经被一部分狂热爱好者玩成“哆学”了：
http://www.hatosan.com/dora/
http://www.hatosan.com/nobita/chronicle.htm
http://www.hatosan.com/ensoku/

所以讨论得认真和深入一些也很有趣啊

Nemo艇长

满月美夜子 发表于 2017-6-27 12:11
你们有没有注意到，藤子F不二雄两部最主要的连载作品，女主角的人生道路是对照、相反的：
静香与相爱的 ...

你这么说，野比于光夫也相反，野比有天赋（射击）但成了普通的人，光夫无天赋却成了超人。野比成家立业，光夫与爱人异地恋

满月美夜子

Nemo艇长 发表于 2017-6-27 12:22
你这么说，野比于光夫也相反，野比有天赋（射击）但成了普通的人，光夫无天赋却成了超人。野比成家立业， ...

是的。小超人帕门和哆啦A梦连载开始的时间相差不远，80年代更有好几年是在平行连载，但创作思路差别不小，甚至有故意往相反方向发展的感觉。

而且我以前就觉得，藤子F不二雄的连载漫画可以大致分成两个不同的类别，哆啦A梦和小超人帕门分别是其中的代表作：

1.小孩子身边活跃着一个拥有不可思议的能力或法宝的小家伙。此类作品也许是广大读者最为熟悉的，始于和藤子不二雄A合著的《小鬼Q太郎》（1964），后来《哆啦A梦》（1969）、《奇天烈大百科》（1974）、《叮当猫》（1975）、《大耳鼠芝比》（1985）等都属于这一类型，作家小松左京称之为现代版的“座敷童子”物语。（注：座敷童子是日本民间传说中的一种精灵，住在家宅和仓库里。按照传说，座敷童子常常戏弄家里的人，会为见到它的人带来幸运，有座敷童子在的家庭会很富足。）

2.普通人意外获得神奇力量，担负起不平凡的重大责任。此类作品是从《小超人帕门》（1966）开始的，《中年超人左江内氏》（1977）和《超能力魔美》（1977）则是多年后的延续与拓展。由于以往在引进方面的局限性，国内对这几部作品的了解相对前一类型要少很多，尽管实际上帕门和魔美在日本也都被视为藤子老师的代表作。

藤子老师就这样在“座敷童子”以及“不平凡的普通人”两个大的主题下，推进着自己的长篇连载漫画创作，并且在这两方面都发展出了从日常SF走向异世界大冒险的作品：第一类早期有《21卫门》（1968）、《宇宙小毛球》（1969），后期有集大成的《哆啦A梦大长篇》（1980）。第二类则有讲述普通中学生成为时光巡逻队员、穿梭于历史长河中的《T.P时光特警》（1978）。

sta777

人家大雄每天被狗咬被同学欺负踩地沟啥的没断过  总之不是正常人过的日子，你说他没被哪个神灵针对我是不信的，但仍然整天嘻嘻哈哈该吃吃，该玩玩，心灵上的坚韧也应该算在强大的一部分

萌想仍在

sta777 发表于 2017-6-27 12:34
人家大雄每天被狗咬被同学欺负踩地沟啥的没断过  总之不是正常人过的日子，你说他没被哪个神灵针对我是不信 ...

这是对大雄在短片中射击天赋入睡天赋翻花绳天赋贝爷天赋以及随便养个树都是外星人大使的负补偿

Nemo艇长

满月美夜子 发表于 2017-6-27 12:33
是的。小超人帕门和哆啦A梦连载开始的时间相差不远，80年代更有好几年是在平行连载，但创作思路差别不小 ...

你这么说挺有道理的，哪有的短篇集怎么算呢？虽然有的短篇符合这个，但 不动树根 这篇这两个都不付，感觉全片除了画风都不想藤子的作品

满月美夜子

Nemo艇长 发表于 2017-6-27 12:49
你这么说挺有道理的，哪有的短篇集怎么算呢？虽然有的短篇符合这个，但 不动树根 这篇这两个都不付，感觉 ...

我这个分类主要还是针对连载来说的。
短篇比连载自由度高，涉及的题材和类型显然更加丰富和多样化。

满月美夜子

基辅 发表于 2017-6-27 12:45
算是人生缺憾？笑

现在TV版动画把帕门搞成了机器猫世界观下的动画作品，但却同时和星野堇联动，感觉挺不 ...

缺憾和不完美的人物结局也是F系的一大特色了吧。从剧画Q太郎开始，星野堇和光夫的异星恋、哆啦A梦的离开、《奇天烈大百科》书籍的烧毁、莉姆和并平凡的突然分离...很多作品都是如此。

现在TV版动画把帕门搞成了机器猫世界观下的动画作品，但却同时和星野堇联动，感觉挺不协调的

这个我觉得还好。毕竟在帕门原作里也是有以帕门为题材的影视作品，星野堇本人都演过这种剧中剧。
在哆啦A梦世界观里可以理解为小超人虽已不再存在，但关于他们的影视作品流传延续下来了。不再是小超人的星野堇在哆啦A梦时代就是一个普通的女明星。我觉得《铁人兵团》小说版关于这一部分的补完写的挺好的，在其他作品没有明确涉及帕门和哆啦之间关系的时候可以就按照小说里写的来理解。

法咳

Nemo艇长 发表于 2017-6-26 21:10
可有了多啦a梦之后，野比就不这样了，有了多啦之后野比就没有这种壮志了。。。
其实多啦a梦没来野比的人生 ...

那么问题来了，一个没有哆啦的传奇人生和有哆啦的“普通”人生，你选哪个？