海猫补完观感：幻归幻，翻来覆去的北风与太阳

革新

都2017年了还能看到海猫贴
07文笔真的很好，故事核心事实恶心得不行但是他能写出爱来。07最大问题就是在作品里和读者互动，恶心读者上。勾引玩家不断的推理。之后又喷没有爱看不见，然而07推理内容就是一拖屎。

不过海猫音乐给满分的。颜艺配合音乐气氛表现力不输给任何商业游戏。

rp-1

dent 发表于 2017-6-21 01:22
至少无论从架构还是立意来说海猫都比之前的寒蝉要高好几个数量级，故事是好故事，每个ep独立出来看该泪的泪 ...

看完ep3之后，不少人是带着“神作”的期待在看海猫的，当时“神作”还是个褒义词。海猫的立意是非常棒的，龙骑士没有做到，令人太失望了。以至于后来《少年派的奇幻漂流》出现后，大家就发现了这不就是好好讲故事的海猫的立意吗？

当然我个人觉得龙骑在“推理”上的失败，后面怎样发展的区别，就只在于能挽留多少粉丝了。

龙骑的黑绝大多数都是龙骑曾经的粉。

上海绿地

EP1末尾把案发现场写得极其玄乎,又是集体粉碎失踪又是如同仪式现场的
然后EP6告诉你是炸弹,所以警方白痴到连炸弹都看不出来?于是就有了后面的伪书
但凡推理党用点心这时候就该果断退坑了吧?还用等到EP8吃翔

高等黑暗

上海绿地 发表于 2017-6-21 02:06
EP1末尾把案发现场写得极其玄乎,又是集体粉碎失踪又是如同仪式现场的
然后EP6告诉你是炸弹,所以警方白痴到 ...

单论这个地方其实还好，猜到是炸弹的人早就有了
这就是个叙诡罢了，当然不喜欢叙诡的大有人在但是你不能否认这是推理中一个不算小的分类了，也有吃这个的粉丝

Akius

多么屎的作品，只要吃的人够多，总能找到喜欢吃的人，所以有支持者是很正常的事。问题就是对于绝大多数普通人来说，闻到屎味儿就该撤了，不必非要吃下去以防错过一坨屎味的饭。

youharugen

从来就没思考过没推理过的我觉得海猫很棒
所以看到红字宣布不可思议的人数以后觉得好神秘，但自己根本懒得去想是怎么回事
完全沉浸在气氛里了，就觉得EP4好棒，到EP8也是老老实实选了魔法，谁有空去思考密室钥匙人数啊

Royi

有一个地方没搞懂，虽然最后07各种裱读者的剧情，但是前几个EP的所有事件的解答不是给出来了吗，每一次的犯人在每个EP也是不同的事情也很早就说了吧
你可以说三位一体这个谜题不尽如人意很早就被人猜出来了，文字叙述上也有各种诡叙让人抓狂判断错误。但是单从出题到这个题目确实有答案这点，貌似没有任何问题吧？有的只是表达形式的问题

phoenixxj

我觉得这种形式 本身就是个错误
整个游戏拖的时间太长了
注定作为推理作品的内容，让人很容易就破了
然后你龙骑又不爽 。
另一方面，龙骑缺乏自省
吃书 打脸都不是事， 你再后续作品里借人物给玩家大佬低头
几年前的我太肤浅，我现在明白只有爱才是永恒的
倒也是亡羊补牢。
所以让人感觉海猫就是整一个微博撕逼，最后大V的危机公关贼差，道歉毫无诚意，阴阳怪气，下面留言直接被人炸了

契卡

我是结束多年后用漫画补的海猫。一开始心里没负担没对案件进行思考。我也不是推理小说爱好者，要我说的话这种虚虚实实遮掩诡辩的结构非常有创意，思考起来比纯粹的推理还要有趣。楼上有提到龙骑开创的模式有价值，有些赞同。抛开这个结构，剧情在漫画版改善后也是非常有意思。

要我说的话，海猫一直都是有神作潜质的，哪怕最后收尾平庸也应不差寒蝉太远。海猫就是被龙骑不当的性格和对读者的态度给毁了，每次想起都痛心疾首，恨不得骂一句不争气。

绫崎飒

只能说出题篇太精彩，从ep3开始追的，觉得这个上下位世界加上用魔法描述真实杀人手法的故事太精彩了，世界观构造得十分吸引人，当时真是无比期待每半年一次cm的更新。
然后ep6...
ep7的故事真相描述得也比较合理，虽然很多都是前面猜到了的，但是也算是印证了猜想。
然后ep8的黑山羊...
龙骑如果不去婊读者，安安静静发布这个系列，我想收到的评价都会好很多。

烂掉蛇

STEAM没卖EP5-8啊草

千里茜

前面喷的我真是看的可笑。前面几个EP让你推理的到底是什么？让你推理的是每个EP的犯人？并不，让你思考的是六轩岛真正的真相。到现在还有人喊龙7扯淡你怕是跟风？另外，就算是每个EP的解龙7也有给出了，自行去搜索吾等告白有解释，不想作答了，是不是龙7不行，是不是龙7被打脸自己去看。海猫虽然有瑕疵但几乎算是完美的作品。
关于婊读者到底婊的是什么人，你们甚至不明白。到底什么样的读者算是山羊？龙7指的是并不是追求真相的读者。而是追求真相之后的做法。追求到了真相，然后你选择静静地让死者安息，关上猫箱。那么这不是山羊。婊的是是那些追求到了真相却把真相当做谈资，当做笑话的人。

关于海猫，任何一个真正看过，看懂的人都不会说任何一个不字，寒蝉是比不上海猫的，各个方面，包括格局，包括故事结构等等。我恭候有人来论战。这么多年过去了还能在泥潭见到有人讨论海猫我很高兴。

zhongjie

海猫我没有评价的资格吧，因为我玩的时候一直停止思考，然后觉得真JB炫酷

purdre

luoyianwu 发表于 2017-6-21 00:46
婊龙7可好了！虽然出题篇我从没动脑过，但只要EP7的时候随汉化组巨巨大流跳出来婊一下龙7，瞬间就升格成推 ...

不是推理粉，我也明显能看出来前半段的精彩和后半段的陈词滥调和无趣啊。
加上龙7态度那更不讨喜了，只能说喜欢的大概都有特殊性癖吧。

革新

对了要补充一点，海猫如果是一口气从ep1玩到ep8。有没有太去推理的话观感不会那么抵触。。但是你要是从ep1开始每半年都期待下作玩了4年那么受到的伤害截然不同包括期间07放话和blog留言等。能刺激好多翻译弃坑（虽然还是会来坚持做完了），可想而知

谁说法海不懂爱

革新 发表于 2017-6-21 11:44
对了要补充一点，海猫如果是一口气从ep1玩到ep8。有没有太去推理的话观感不会那么抵触。。但是你要是从ep1 ...

翻几个论坛的旧贴还是挺能理解这点的，所以主题也有提这事。故事拉得太长也是一个问题。

yun33062234

海猫这种幻想推理还是很有趣的，别具一格。现在看那些逻辑严密的本格推理感到的只有累和无趣。
感觉海猫是深受《献给虚无的供物》影响
个人很喜欢贝伦

phoenixxj

不过说实话，海猫的气氛是真的好。
现在都没这种感觉的悬疑作品了。
有没有大佬推荐类似气氛的现代作品，老的大多数看过了

ayamiya

只有出题篇不错，解谜推理那些不管解题篇故事没意思连角色都一起崩坏……海猫这点真是恶心到吐

ayamiya

tinytime 发表于 2017-6-21 01:02
其实我觉得海猫的最大功臣是他弟，负责演出和脚本的八咫樱

通过音乐和音效把气氛渲染得极其到位，当年在大 ...

而已糟糕立绘都能弄得很生动，龙7真是个幸福的人全家都帮他忙干事

枫紫

其他不重要,关键是婊粉这影响太大了,能吃得消的大概也就我这种扭曲粉了

sunmajia

龙7现在在干什么？国内肯定是完全过气了，在日本呢？感觉悄无声息的，不会就这么抱着幻想溺死了吧

凤凰院天豪

说实话这作品对我这种伪推理迷抖M读者太适合了
我对推理也不重视，反正想不通我也不会去硬凹理解，反而海猫这种剧情打动到我了，最后真是持续高能，燃爆

phoenixxj

sunmajia 发表于 2017-6-21 13:11
龙7现在在干什么？国内肯定是完全过气了，在日本呢？感觉悄无声息的，不会就这么抱着幻想溺死了吧 ...

龙骑和志仓社长关系好像很好
海猫op都能请到他来帮忙
现在好像也和他在搞新东西
龙骑还有本新漫画  也是反王道  脑洞清奇

革新

fantuanhtr 发表于 2017-6-21 13:36
后面的龙骑么，狼隐很弱的传奇故事，rewrite猪队友，枪玫瑰赤裸裸反华，祝姬很猎奇，镜之国的爱丽丝还没完 ...

枪玫瑰有第一ep汉化 我玩了，不考虑敏感世界观设定故事气氛挺不错。 不存在挑逗读者和垃圾推理单讲故事我还是认可他的文笔水平的

莫里斯

千里茜 发表于 2017-6-21 11:08
前面喷的我真是看的可笑。前面几个EP让你推理的到底是什么？让你推理的是每个EP的犯人？并不，让你思考的是 ...

龟骑士吃屎,你吃龟骑士的屎

雷顿

推理爱好者表示EP1-5真的好看，也有可推理性，音乐和演出的气氛都很好。后面真的是可惜了，写个被人猜到的结局都比现在这样强。不过就算这样在我评价里也是比寒蝉强得多的，至少有前5个EP可以爽。龟骑士07真是让人粉转黑。

雷顿

推理爱好者表示EP1-5真的好看，也有可推理性，音乐和演出的气氛都很好。后面真的是可惜了，写个被人猜到的结局都比现在这样强。不过就算这样在我评价里也是比寒蝉强得多的，至少有前5个EP可以爽。龟骑士07真是让人粉转黑。

千里茜

莫里斯 发表于 2017-6-21 13:52
龟骑士吃屎,你吃龟骑士的屎

抱歉，我没觉得吃屎，觉得龙骑士喂屎，满口屎尿屁的人大概也就是被称为山羊的那群人。龙胖喷的一点都不错。
有一说一句，虽然龙7在推特上那些个嘴炮人品是不不太好。但是以此来作为评价一部作品的依据，真的太low。

不知情的人

最后EP4到EP7只让我觉得胶布很萌，其他都没有让我喜欢的地方了，EP8是什么，存在吗？

siebten

哦 原来觉得龙骑喂屎的就是活该被婊的伪粉 我们真粉都能看出海猫是完美神作 看不出的不客观

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千里茜

阴阳怪气真是好笑，又拿不出个干货，又想嘲讽。揪着龙7人品不放我倒是没意见，但是拿着个作为喷作品的依据也是厉害，泥潭流行这种玩法？针对正经的关于龙7是否不填坑只喂屎的疑问我也说了，漫画也有补全，比如EP8的唯一真实之书什么的，对答案用的小册子也有了，也不知道有多少人看。
针对龙胖当时的骂战，我可能没资格讨论太多，毕竟我是从EP3开始追连载的，当初我也并不关心什么骂战，也不上论坛看那些东西。单单针对这部作品，我仅仅就是单纯的看作品，思考而已。当我开始去贴吧，去论坛对答案的时候，这些事已经都变成过去式了。我也只是单纯想从作品角度去讨论这个作品。可泥潭似乎没几个是想正经讨论作品或者婊作品的，没意思，没意思。也就为了喷而喷，还满嘴喷粪，我都不知道该怎么回，有多少跟风的我也不知道。

月隐红樱

rp-1 发表于 2017-6-20 22:46
一个作品能犯下最大的错，就是破坏作品长久以来所营造的氛围。

海猫出题篇苦苦营造的幻想下“可推理”的故 ...

这里问题来了。。结局是神经病能算推理么。。

千里茜

月隐红樱 发表于 2017-6-21 15:18
这里问题来了。。结局是神经病能算推理么。。

这个作品本身也不算推理作品，可以说这里面有推理元素，但本身不是推理作品。反正我是不承认，龙7自己本人好像也没说过海猫是推理作品。说是诡辩也好说是别的也好。每个EP的开头确实有误导的成分，反正我是不喜欢，该喷还是要喷的。
另外就是，还是我一开始说的。龙7说可推理的内容到底是什么。前面营造的推理，这本身并不是让读者去推理每个EP到底用了什么手法，怎么杀的人。而是推理六轩岛的真相。包括绘羽查地图，碑文之谜，贝阿朵年龄不对等等等，都是推理真相的线索，并且事实上有人（这个可以去贴吧搜精华帖）确实根据这些内容推理出了六轩岛的真相，以及黄金的碑文。这都可以证明海猫确实是可以推理的，只是推理的内容被一些读者一厢情愿的误解了。讲真我一开始就没有关注过每个EP本身死了那些人怎么死的，因为怎么看那也不是六轩岛真正全灭的真相，我只关心的是每个EP给出的线索，去思考六轩岛真正发生了什么，就跟缘寿一样。缘寿从来不看魔女的游戏上到底死了那些人，什么手法，她追求的是真正1986年那个岛上发生了什么，读者真正应该推理的也是这个才对，这也是龙7告诉读者可推理的真正内容。