辐射4通了主线了，铁路这个组织存在的意义是什么？

月晓sora · 发表于 2017-6-20 09:23

应该是映射历史，美国黑奴解放运动的时候有个地下铁道的逃跑网络，underground railroad，当时知道铁路名字来历得时候一下感觉有逼格了，还蛮喜欢铁路的，这种理念超前的组织，一旦成功了，世界必须大变样吧

卖哥 · 发表于 2017-6-20 09:38

月晓sora 发表于 2017-6-20 09:23
应该是映射历史，美国黑奴解放运动的时候有个地下铁道的逃跑网络，underground railroad，当时知道铁路名字 ...

铁路对未来世界有规划么？

枯风瘦雪 · 发表于 2017-6-20 10:24

道不虚行只在人发表于 2017-6-20 07:42
借用机核的话，与老滚5的阵营不同点在于，辐射4的四个阵营都有非常明确的现实映射，你支持某一个组织其实 ...

机核的辐射4批评里面的原话嘛，我也是听过的

然而，铁路本身让人无法理解的问题是，它的政治主张彻底依附于学院而存在。如果学院不制造第三代合成人，那么铁路就该砰的一声自爆，利国利民。

不管它的政治隐喻是什么，这么一个存在能在废土上生存壮大，怎么想都有种何不食肉糜的脱力感觉啊

震荡波 · 发表于 2017-6-20 12:40

本帖最后由震荡波于 2017-6-20 13:00 编辑

道不虚行只在人发表于 2017-6-20 07:42
借用机核的话，与老滚5的阵营不同点在于，辐射4的四个阵营都有非常明确的现实映射，你支持某一个组织其实 ...

问题是你要看世界观啊，这可是遍地怪兽各种盗匪生存艰难的废土，在辐射4甚至连个政府都没，各方势力一直在打打打打打。这样的环境会产生左倾的土壤？别搞笑了，更扯谈的是，铁路的后台是各大商人组织的联合？在废土上的商人组织居然是极左思想？你在逗我？所以大家都吐槽铁路的思想很突兀，和真空管朋克世界观下莫名冒出来的赛博朋克学院一样，和辐射系列都不是一个画风，感觉就是强行拼接出来的。
你们铁路那么博爱，用你们的资源去拯救一下水深火热的，被怪兽骚扰，被强盗打劫，任人宰割的人类平民如何？

yangyc55 · 发表于 2017-6-20 13:52

很喜欢迪肯啊

ShadowEye · 发表于 2017-6-20 16:39

其实铁路势力不小，你看看兄弟会被联邦废土土著打到灰头土脸，5年前全副武装的第二次侦查居然是被掠夺者当肥羊看的，就知道铁路能神不知鬼不觉把联邦渗透个遍和学院分庭抗拒到现在到底是多刁的一群家伙……

wzh5555 · 发表于 2017-6-20 17:57

月晓sora 发表于 2017-6-20 09:23
应该是映射历史，美国黑奴解放运动的时候有个地下铁道的逃跑网络，underground railroad，当时知道铁路名字 ...

超前？

连自动贩卖机的机权要不要维护都稀里糊涂、也没有个像样的长期计划，
世界要是由他们来接手确实可以乱到认不出了

bloodylance · 发表于 2017-6-20 18:37

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PIN · 发表于 2017-6-20 19:03

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战斗鸡 · 发表于 2017-6-20 19:06

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遥照 · 发表于 2017-6-20 19:09

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战斗鸡 · 发表于 2017-6-20 19:15

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战斗鸡 · 发表于 2017-6-20 19:16

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遥照 · 发表于 2017-6-20 19:18

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胜改藏 · 发表于 2017-6-20 20:48

bloodylance 发表于 2017-6-20 18:37
以前设定动力甲配上重武器就是单兵坦克，共军靠黑科技隐形甲和高斯枪才能打个有来有回。
结果4里告诉我一 ...

英克雷横行废土的飞鸟，新维加斯改变大坝战争的英克雷飞鸟，四代满地掉

魔王候补77号 · 发表于 2017-6-20 20:56

震荡波发表于 2017-6-20 12:40
问题是你要看世界观啊，这可是遍地怪兽各种盗匪生存艰难的废土，在辐射4甚至连个政府都没，各方势力一直在 ...

你站在游戏外立场说铁路出戏当然没问题，毕竟铁路和学院是相生相伴的，学院出戏铁路自然不可能不出戏

另外你显然没看过迪肯的对话，强盗打劫怪兽突脸这种事，铁路遇到也是会管的

wzh5555 · 发表于 2017-6-20 22:49

本帖最后由 wzh5555 于 2017-6-20 22:53 编辑

魔王候补77号发表于 2017-6-20 20:56
你站在游戏外立场说铁路出戏当然没问题，毕竟铁路和学院是相生相伴的，学院出戏铁路自然不可能不出戏

另 ...

放在游戏环境内，学院至少能自圆其说，学院2代领导人的理念都是极端且明确的：“战前人的纯净DNA才会带来健康的社会，包括他们自己在内的其他物种全部否定”，其中老尚恩之所以会有这种极端思想，除了他养父言传身教之外，克罗格（被尚恩认为是地面人的典型代表）这个人对他的判断影响也很大。另一方面，学院的物质和技术基础能够支撑坚守这个理念。所作所为也是围绕着这个理念在做。

而说到铁路首先，波士顿的人类生存都难谈得上稳定，铁路拥有波士顿一流的情报网、黑科技一般的分析机器人、战前遗留下来的一流技术（高斯、防弹技术、隐身技术、记忆den技术），不选择优先造福人类，改善波士顿的生存环境，反而优先将财力人力用在生产力回报极低、风险又大的合成人（合成人要适应地面社会还要培训很长一段时间，并要需要送到远方逃避追捕），这显然是嫌波士顿还不够乱的行为

，这个孕育的土壤我是不敢苟同的。

其次，铁路的目的到底是灭学院还是解放合成人？两者孰先孰后？到底怎样才算应该被拯救的合成人？最终是否为了波士顿人类利益服务？人类的利益和合成人的利益发生冲突时怎么取舍？哪些势力是可以合作的、哪些是不可能合作的？是否有长期计划? 这些问题它自己都是无比混乱。以至于发展到后期为了达到目的可以无顾忌的牺牲人类的权益、以及居然对兄弟会的袭击没有一点心理准备，空有技术和情报总是犯下可笑的低级错误

。

震荡波 · 发表于 2017-6-20 22:53

本帖最后由震荡波于 2017-6-20 22:54 编辑

bloodylance 发表于 2017-6-20 18:37
以前设定动力甲配上重武器就是单兵坦克，共军靠黑科技隐形甲和高斯枪才能打个有来有回。
结果4里告诉我一 ...

其实从新维加斯3里都能看出兄弟会开始有点力不从心了，维罗妮卡她自己也说了，现在的商队土匪可以毫不费力的弄到激光枪之类的武器，巡逻执行任务的兄弟会的装备已经不是绝对的优势了。
飞鸟随便掉那是有点无语，你看看那飞艇顶多只能带4到6个飞鸟不是？按照游戏的掉法早没了

魔王候补77号 · 发表于 2017-6-20 22:58

wzh5555 发表于 2017-6-20 22:49
放在游戏环境内，学院至少能自圆其说，学院2代领导人的理念都是极端且明确的：“战前人的纯净DNA才会带来 ...

我怎么觉得你这话眼熟啊？

哦想起来了，这些问题咱们都讨论过了，不用再从头说一遍，你要真想继续讨论咱们直接从这楼http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... %B0%844&page=14
接着说啊

wzh5555 · 发表于 2017-6-20 23:04

震荡波发表于 2017-6-20 22:53
其实从新维加斯3里都能看出兄弟会开始有点力不从心了，维罗妮卡她自己也说了，现在的商队土匪可以毫不费力 ...

按照4里这么败家，只能理解为bos在波士顿机场挖出了油纸包好的几百架飞鸟

而动力甲这么脆还是系统的锅，只有DR没有DT的系统下，土制枪洒水都能打得动动力甲，这个其实稍微给动力甲和飞鸟加一点点DT基础伤免，把洒水枪、普通近战档次的伤害免去了，动力甲就基本能还原了

qqq1942 · 发表于 2017-6-20 23:22

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vaststars · 发表于 2017-6-21 00:03

qqq1942 发表于 2017-6-20 23:22
什特么改变战局
改变战局只有一个原因，就是邮差

B29不是b2

内利斯空军基地保存了几罐子油又不是说不过去。
保质期啥的对于喝核子可乐的废土众不是问题。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

thoutzan · 发表于 2017-6-21 00:05

就是号召“狗权大于人quan”的白左化身吧

ShadowEye · 发表于 2017-6-21 12:36

震荡波发表于 2017-6-20 22:53
其实从新维加斯3里都能看出兄弟会开始有点力不从心了，维罗妮卡她自己也说了，现在的商队土匪可以毫不费力 ...

兄弟会自己也承认，他们的优势只有飞鸟带来的空中优势

……在玩家来看那叫屁的空中优势，整一个人操布朗运动炸弹

万劫夜 · 发表于 2017-6-21 13:03

qqq1942 发表于 2017-6-20 23:22
什特么改变战局
改变战局只有一个原因，就是邮差

但有玉米，大炮族b29是靠生物燃料飞的，二代里始者也掌握了

游戏无用 · 发表于 2017-6-21 13:05

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qqq1942 · 发表于 2017-6-21 13:08

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万劫夜 · 发表于 2017-6-21 13:12

qqq1942 发表于 2017-6-21 13:08
这个没有说吧
大炮族一直过着封闭的自给自足的生活。
而生物柴油是靠着高科技的还有超算的始族人战后发明 ...

介绍历史的支线介绍得很清楚，高科学的邮差自己就可以解释，生物燃料现实都出现这么多年了，谈不上多高的科技

qqq1942 · 发表于 2017-6-21 13:38

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bloodylance · 发表于 2017-6-21 13:46

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qqq1942 · 发表于 2017-6-21 14:11

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万劫夜 · 发表于 2017-6-21 14:57

本帖最后由万劫夜于 2017-6-21 15:22 编辑

qqq1942 发表于 2017-6-21 13:38
这还不高科技，为了批那么点石油最后把地球都毁灭了。然后给你说生物燃料这东西行得通
大家干嘛当初要打 ...

以辐射里人类战前掌握的知识体系研究出生物燃料没什么理论门槛，大炮族有避难所保存的知识，如果有意向去研发那是肯定能成的
但这技术在废土上没有普及土壤，毕竟是从人嘴里抢食物的，而废土上粮食肯定不足的

qqq1942 · 发表于 2017-6-21 15:26

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万劫夜 · 发表于 2017-6-21 15:39

本帖最后由万劫夜于 2017-6-21 15:59 编辑

qqq1942 发表于 2017-6-21 15:26
从避难所里面发展的比较好的也就一个地下掩体市，但是就算这样地下掩体市也没有解决电源问题
不要说从15 ...

本来生物能源用来给一个地区发电就不现实，说明不了啥
OSI那主任说过NCR已经预料到自己人口飞速增长未来必然爆发粮食危机，能拿来烧的玉米也不会多
生物能源转化效率很低的，把全部耕地都转为能源生产，相对于需求也是杯水车薪，但人却饿死了，只能小范围应用

库玛吉 · 发表于 2017-6-21 18:32

posthoc 发表于 2017-06-19 14:24:56
学院：这个农场可以种大南瓜——主人杀掉换synth；这个城市很重要——市长杀掉换synth；一个普通人毫无 ...

等。。等等。。。丹斯可艹。。。？！

-- 来自 Stage1官球 iOS客户端

wzh5555 · 发表于 2017-6-21 18:35

库玛吉发表于 2017-6-21 18:32
等。。等等。。。丹斯可艹。。。？！

-- 来自 Stage1官球 iOS客户端

不然你以为屏幕一黑是在干什么

yulidurse · 发表于 2017-6-21 18:51

四代的官方结局肯定是学院线。但是学院这个组织，有充足的理由让它去死。

游戏里的文稿提到过，在40年以前，麻省的人联合起来，试图建立一个政府。学院的合成人却当场发飙，导致从那以后麻省一直处于一团乱麻。学院替换看似不可理喻，其实与避难所科技一样，一方面保护自己无限制进行科研的权利，一方面本身也是在做试验。

无论是从解救合成人还是保护麻省，铁路的选择总是不差的。相比于隔壁钢铁兄弟会的纯种政策——要知道你们搞纯种我干嘛不在三代选择英克雷线——要可爱的多。铁路加上义勇军是一个非常好的组合。不过四代主角给了学院一个机会，而且我们也注意到学院的改造废土环境的实验。学院不值得摧毁是完全建立在主角选择学院的前提之下。

其实远港也告诉你了，即使你毁了CIT学院总部，学院依旧保存了相当强大的力量。特别是合成人技术，lima用这么简陋的设备都能造出几个，怕是合成人这个话题是永远说不完了。至于什么是人这个辐射4的主题，明显是义勇军和铁路的联合回答更好。不过我更喜欢科技即是这个问题的答案，所以从来没玩过其它线......

wzh5555 · 发表于 2017-6-21 19:02

yulidurse 发表于 2017-6-21 18:51
四代的官方结局肯定是学院线。但是学院这个组织，有充足的理由让它去死。

游戏里的文稿提到过，在40年以前 ...

我倒觉得是民兵线，但学院应该是没死绝。
学院的"战前人最高"理念势必会死这倒是同意的，毕竟站在了自由主义、普世价值等等的对立面，而且长期来看很难立足下去。当然这也只是学院中一些人的理念，老冰棍掌权或者其他新院长上任以后完全有可能换路线。

上坂莲华 · 发表于 2017-6-21 19:20

别扯什么石油能不能让B29飞起来了，FO4那个发电机很明显就是烧油的，核动力哪来那么大声音
还有用电净水的技术，能够去除辐射几百度的水池里抽出来的水的99.9%的有害物质，将他变成纯净无污染能买好多钱的高档水
你跟我谈飞机怎么上天的

qqq1942 · 发表于 2017-6-21 19:57

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