为什么索索老要喷NS机能？

后藤P · 发表于 2017-6-11 20:29

绿冰发表于 2017-6-11 20:23
客观来说是寒霜本身就不支持NSw的构筑，不得已而为之吧
说是说专门弄，可能就是寒霜引擎适配新构筑的半成 ...

http://www.eurogamer.net/article ... -portable-fifa-ever

You talk a lot about Frostbite not being on Switch and that's why you don't have those features, but why can't you get Frostbite on there?

Andrei Lazaresco: It's not that you can't get Frostbite on it. It's just that we felt this custom-built engine would build the better experience.

其实要上是能上的。

卖哥 · 发表于 2017-6-11 20:30

mcq_2 发表于 2017-6-11 20:23
铁定卖不好？万一卖好了呢。

那就是最坏的结果吧从此跨平台游戏的复杂度受NS的CPU限制，然后游戏设计被整体拉后腿。

好人不留名 · 发表于 2017-6-11 20:32

绿冰发表于 2017-6-11 20:23
客观来说是寒霜本身就不支持NSw的构筑，不得已而为之吧
说是说专门弄，可能就是寒霜引擎适配新构筑的半成 ...

不管怎么说FIFA出在掌机上对任天堂的NS非常有利间接吸引了一批足球游戏玩家，接下来奥德赛正常发挥的话再加个DQ和机战续作就很完美了。。

lichenbo · 发表于 2017-6-11 20:35

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mcq_2 · 发表于 2017-6-11 20:46

好人不留名发表于 2017-6-11 20:32
不管怎么说FIFA出在掌机上对任天堂的NS非常有利间接吸引了一批足球游戏玩家，接下来奥德赛正常发挥的话再 ...

还有2k的nba呢

mcq_2 · 发表于 2017-6-11 20:49

卖哥发表于 2017-6-11 20:30
那就是最坏的结果吧从此跨平台游戏的复杂度受NS的CPU限制，然后游戏设计被整体拉后腿。
...

没办法，只能各取所需。

卖哥 · 发表于 2017-6-11 20:55

mcq_2 发表于 2017-6-11 20:49
没办法，只能各取所需。

当然没办法改变游戏业的形势，但是我抱怨还是要抱怨的。

绿冰 · 发表于 2017-6-11 21:31

卖哥发表于 2017-6-11 20:30
那就是最坏的结果吧从此跨平台游戏的复杂度受NS的CPU限制，然后游戏设计被整体拉后腿。
...

你这想法挺奇葩的就是，现在核心玩法能受机能局限的游戏真没几个，哪怕上代机子都能做得出来
更多的是厂商的诚意，和花多少心思在优化上
我还觉得硬件发展和玩家纵容，才导致现在一堆游戏基本没花心思优化，拿首发玩家当测试员呢

oversleep · 发表于 2017-6-11 21:33

mcq_2 发表于 2017-6-11 18:42
你想想，比如说你养了好几条狗，而其中狗长的矮，腿短。然后凡涉及到这条狗的帖子，都有人说它腿短。而很 ...

显然这其中一只是不同品种的狗，甚至可能并不是狗。笑话别人的时候先想想自己可笑不可笑。

卖哥 · 发表于 2017-6-11 21:34

绿冰发表于 2017-6-11 21:31
你这想法挺奇葩的就是，现在核心玩法能受机能局限的游戏真没几个，哪怕上代机子都能做得出来
更多的是厂 ...

还不是因为这代CPU性能提升小。
对比PC越来越远了，全战、P社、文明无望。

zplbc · 发表于 2017-6-11 21:45

本帖最后由 zplbc 于 2017-6-11 21:47 编辑

卖哥发表于 2017-6-11 21:34
还不是因为这代CPU性能提升小。
对比PC越来越远了，全战、P社、文明无望。 ...

但是P社和文明都是渣优化的代表啊。主机好歹8核，文明不知道用得怎么样，P社单核用到死可是臭名昭著了。对于一个具体运行机制绝大多数玩家都不清楚，而且实际上也不是那么严格的历史模拟游戏，真想做7核优化，主机肯定跑得动。

卖哥 · 发表于 2017-6-11 21:47

zplbc 发表于 2017-6-11 21:45
但是P社和文明都是渣优化的代表啊。

吃单线程嘛。
事关逻辑的事情搞并行也没多少潜力。

qratosone · 发表于 2017-6-11 21:48

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zplbc · 发表于 2017-6-11 21:52

本帖最后由 zplbc 于 2017-6-11 21:53 编辑

卖哥发表于 2017-6-11 21:47
吃单线程嘛。
事关逻辑的事情搞并行也没多少潜力。

乍一看是这样。
但是实际上这些游戏真的那么有逻辑吗？先不提文明那蠢到不行的AI，P社的东西实际上就算分开算也没什么大不了的吧。例如将领瞬移啊，开一次游戏算一次收入之类的，实际上很多东西都悄悄的放宽了，同时对游戏性的影响也很有限。

如果真的想做，保证游戏性的情况下用好7个核应该问题不大。仔细想想吃CPU的大户V2和钢3都是多少年前的游戏了，欧陆4和钢4指不定还没这俩吃的多。

Zak · 发表于 2017-6-11 21:54

qratosone 发表于 2017-6-11 21:48
先出牌的是PS4 Pro谢谢，实际上天蝎在去年E3公布之前，“PS4.5”的传言就已经被索尼间接证实了——当时书 ...

喷了，xbox one s就这么被吃了

卖哥 · 发表于 2017-6-11 22:00

zplbc 发表于 2017-6-11 21:52
乍一看是这样。
但是实际上这些游戏真的那么有逻辑吗？先不提文明那蠢到不行的AI，P社的东西实际上就算分 ...

有一个内容是很好跟逻辑运算并行的，画面嘛，群星拉近了看舰队战挺像模像样的也没比欧陆配置要求高，虽然大部分时候都不会拉近看。
至于欧陆4配置需求差很多的，开头要求很低，30年战争酸爽，后期大战拉到有殖民地的国家了酸爽。

另外，不关优化好坏，CPU好了总可以在现有情况下进一步细化地块和增加AI数量，比如文明可以开超大图，群星可以开1200星，对于战略游戏这本身就是可以提高游戏性的。

qratosone · 发表于 2017-6-11 22:02

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Zak · 发表于 2017-6-11 22:08

qratosone 发表于 2017-6-11 22:02
你不也一样吃了PS4 Slim么

过一阵估计还会有人说NS和PS4/X1是同一代产品，原来这牌是这么打的，这一招确实没想到

qratosone · 发表于 2017-6-11 22:12

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Zak · 发表于 2017-6-11 22:19

qratosone 发表于 2017-6-11 22:12
你把轻薄机算成一张牌的打法更想不到啊

把x1s跟x1的区别比做轻薄机？所以我说嘛，只要硬件改得不那么大，就不会被算作一张牌，对吗
不过这问题争论也没多大意义，如果微软以后搞pc跟天蝎两条腿走，先想想为啥大家不会直接去买显卡吧

zplbc · 发表于 2017-6-11 22:23

卖哥发表于 2017-6-11 22:00
有一个内容是很好跟逻辑运算并行的，画面嘛，群星拉近了看舰队战挺像模像样的也没比欧陆配置要求高，虽然 ...

问题不优化，cpu拼命超频也就那样了....真为了上主机把多核做好了，优化做了，对PC也是绝赞的。

卖哥 · 发表于 2017-6-11 22:26

zplbc 发表于 2017-6-11 22:23
问题不优化，cpu拼命超频也就那样了....真为了上主机把多核做好了，优化做了，对PC也是绝赞的。 ...

这几年PC单线程性能几乎没进步。
所以P社也在优化呀，然而是通过简化系统，钢4简化的不行。

zplbc · 发表于 2017-6-11 22:29

卖哥发表于 2017-6-11 22:26
这几年PC单线程性能几乎没进步。
所以P社也在优化呀，然而是通过简化系统，钢4简化的不行。 ...

所以实际上策略游戏上主机并不面临性能问题。
实际上只是这几家万年逻辑引擎用到现在压根不想动而已。
文明6后期一回合那么长时间结果就走出个智障到不行的AI，高难度全靠几倍生产数值碾压，要是这算是好好设计过的AI那么他们的开发水平也太菜了。

卖哥 · 发表于 2017-6-11 22:36

zplbc 发表于 2017-6-11 22:29
所以实际上策略游戏上主机并不面临性能问题。
实际上只是这几家万年逻辑引擎用到现在压根不想动而已。
文 ...

文明过回合耗时的不是AI本身，而是AI的行为结果，在规则上这些行为是有顺序差别，那就并行不起来。

qqq1942 · 发表于 2017-6-11 22:39

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zplbc · 发表于 2017-6-11 22:49

卖哥发表于 2017-6-11 22:36
文明过回合耗时的不是AI本身，而是AI的行为结果，在规则上这些行为是有顺序差别，那就并行不起来。 ...

但是他这个AI质量，就算不并行，也不该运行这么慢啊。

qratosone · 发表于 2017-6-11 23:09

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GALLADE · 发表于 2017-6-11 23:25

你退订PS4的理由是什么

妈的泥潭太袒护任任了，任豚发的这贴居然删了

Zak · 发表于 2017-6-11 23:26

qratosone 发表于 2017-6-11 23:09
X1S不是轻薄机？那你觉得它是什么？跟PS4 Pro同级别的半代升级？那PS4 Slim又算什么？
当然，不管你觉得它 ...

显卡升级主打4k宣传的轻薄机，所以我说学到了，x1s一打二，轻薄打slim，4k播片打pro，不过从此以后估计再也没有世代这个说法了。其实谁都看得出微软现在弱在哪里，只不过讲出来怕不是又要被抓住把柄喷索索

awy47 · 发表于 2017-6-11 23:43

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SRX-ATX · 发表于 2017-6-11 23:45

本帖最后由 SRX-ATX 于 2017-6-11 23:52 编辑

lichenbo 发表于 2017-6-11 20:02
还别说，之前王自如访谈添田武人的时候，五仁叔说做游戏机软硬件要均衡。既不能太过于重视硬件，也不能过 ...

问题是微软算哪门子不均衡只重视硬件？第三方PRO有的天蝎也有，第一方微软又不是不出只不过跟PC跨平台而已，这算哪门子不重视软件？一些人装睡故意带舆论反复对别人洗脑把微软第一方只垮PC的做法扭曲为“天蝎没游戏没游戏没游戏没游戏机能再好也没用”天蝎就真没游戏了？

Zak · 发表于 2017-6-11 23:53

SRX-ATX 发表于 2017-6-11 23:45
问题是微软算哪门子不均衡只重视硬件？第三方PRO有的天蝎也有，第一方微软又不是不出只不过跟PC跨平台而 ...

天蝎有没有游戏马上就知道了，如果说x1，那还真是别人家都有了，连基佬4都可以直接pc版，难不成就玩玩光环5日落过载？跨平台像命运都是一堆ps独占内容，这一代微软输得没啥借口

w酱 · 发表于 2017-6-12 00:23

本帖最后由 w酱于 2017-6-12 00:25 编辑

同等价位的手机用高通820或高通652这类遇热降频王的。你们是有什么信心找一个高性能低功耗耐高温还得便宜的移动芯片来。
用x2的话，价格就超了，老任那么严格控制成本的企业基本只敢选上一代货色

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

zrmm · 发表于 2017-6-12 00:29

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C.W.Nimitz · 发表于 2017-6-12 00:32

其实微软索尼面对对任天堂的Switch都感受到了巨大威胁。

微软E3前搞了一次用户调查。几乎变成了switch购买意向调查

奥柏伦亲王 · 发表于 2017-6-12 00:47

突然有个想法，泥潭应该加个TAG，叫[衙门]，用于吹/婊各大其他论坛和媒体，比如前段时间喷机核的，喷触乐的，自动转发旗舰评论的，包括这贴看了半天发现楼主不是在婊S1而是在婊贴吧和傻逼阿九的……

sin.yugi · 发表于 2017-6-12 00:51

笑死，天蝎，现在拿出来跑个游戏给我看看？一个未来出的主机比现在性能好也值得提，怕不是比大法的ps5秒

eglath · 发表于 2017-6-12 00:53

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aeplantim · 发表于 2017-6-12 01:07

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akirt · 发表于 2017-6-12 08:40

卖哥发表于 2017-6-11 00:26
先声明我不是索索。
但是NS的机能真的该喷。
这几年移动CPU的能耗比突飞猛进，完全有希望在移动设备级别实 ...

游戏机开放周期比手机长
开发套件发到各厂商手里的时候哪来的那些最新的高性能成品芯片

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