血汗工厂京都动画，黑心资本家八田英明

山本ゆたか · 发表于 2017-6-9 15:15

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亚顿之矛 · 发表于 2017-6-9 15:21

不太明白，如果某个原画次品率太高，下次不找他不就行了

还是说已经没得选择了？

山本ゆたか · 发表于 2017-6-9 15:27

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amulelernen · 发表于 2017-6-9 15:28

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山本ゆたか · 发表于 2017-6-9 15:28

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对号入座 · 发表于 2017-6-9 15:28

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虹岛弥秋 · 发表于 2017-6-9 15:32

在推特上看到有原画说经费两倍都不够，至少要变成现在的三倍才是正常的酬劳水平，至今为止一直做的出动画都是压榨出来的而已

山本ゆたか · 发表于 2017-6-9 15:34

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万千百十 · 发表于 2017-6-9 15:39

本帖最后由万千百十于 2017-6-9 15:40 编辑

作监当原画呗，反正也是重画

亚顿之矛 · 发表于 2017-6-9 15:40

山本ゆたか发表于 2017-6-9 15:34
来自微博：

触目惊心

韩子 · 发表于 2017-6-9 15:42

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sporexc · 发表于 2017-6-9 15:53

制造垃圾的行业早点完蛋吧

nbht · 发表于 2017-6-9 16:28

本帖最后由 nbht 于 2017-6-9 16:29 编辑

楼主是来钓鱼的吗？论点都是断章取义。

1，京都动画定薪自然伴随定工作量的管理方式，社员在规定时间内完成自己负责的量就行了，否则懒的社员不干活就能把公司拖死，当然规定时间内完不成自然就只能加班了，我是不信京都动画不需要加班的。

2，動画一张200日元，原画一卡4000日元，一卡原画可以分成一卡layout（草原，第一原画）和一卡第二原画（二原），单独2000日元。（原画的单位是卡，不是张，强调了不知道多少遍了）

3，有些垃圾原画是工期紧迫情况下，不得不使用，尤其工期剩下只有几天的情况下，不可能还有时间退回去让这些垃圾原画重画的，只能社内作监重新画掉（重画垃圾，比啥都没有开始画还是强一点的）。

总体上京都动画制度还是好的，起码有管理，而自由原画全靠自律，否则也不需要制作进行去催卡。

midearth · 发表于 2017-6-9 16:37

山本ゆたか发表于 2017-6-9 15:34
来自微博：

这是分镜吧。。

unlimited_blade · 发表于 2017-6-9 16:40

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reficul · 发表于 2017-6-9 17:46

按日本所谓的培养制度，怎么还会有那么糟的原画？怎么提上来的

临界点 · 发表于 2017-6-9 18:19

引用第15楼reficul于2017-06-09 17:46发表的 :
按日本所谓的培养制度，怎么还会有那么糟的原画？怎么提上来的

人手不够呗恶性循环

----发送自 Xiaomi MI NOTE LTE,Android 6.0.1

gane1010 · 发表于 2017-6-9 18:25

现在开始怼京都了啊前段时间有几个跳出来说pa是地狱来着然后pa改京都模式了

显示全部楼层 · 发表于 2017-6-9 19:16

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John.Zz.Li · 发表于 2017-6-9 19:25

本月是京黑之月，京黑产量+5

KOP93 · 发表于 2017-6-9 19:45

小作坊毕竟比不上三癞子

Hint · 发表于 2017-6-9 19:56

最好能有数据算一下吧。
京都的固定工资估计比入行新人或是画得慢、画得不那么好的原画/动画的收入要高，而对于有足够的画工积累的老手，他们能画得更多更好，接活有竞争力，计件收入大概能比固定工资高。这本来就是计件和固定工资两种制度的特点，稳定性和激励性。
我不知道京都在底薪基础上有没有计件提成，也不清楚同为社内原画是否有工资等级区分（好像看过哪个帖子说有），这方面信息缺失。

然后说点其他的，计件对工作的激励性肯定是正面的，对希大这样有上进心的人是好事，但现在的主要问题是单价太低

固定工资的社员制我也不觉得有多先进，泡沫经济时代的遗物而已，对工作积极性的影响并不单纯，不扯太多。之所以京都的制度看起来比较好，我觉得完全是现在这个不把人当人看的药丸的业界衬托的。

Risten · 发表于 2017-6-9 20:00

KOP93 发表于 2017-6-9 19:45
小作坊毕竟比不上三癞子

期待小作坊画的人棍路人

nanrendu · 发表于 2017-6-9 20:06

Hint 发表于 2017-6-9 19:56
最好能有数据算一下吧。
京都的固定工资估计比入行新人或是画得慢、画得不那么好的原画/动画的收入要高，而 ...

固定工资有养老保障，人在没有压力下搞创作，反而容易出精品。进入市场环境之后追求效益品质就烂大街了。

Hint · 发表于 2017-6-9 20:16

nanrendu 发表于 2017-6-9 20:06
固定工资有养老保障，人在没有压力下搞创作，反而容易出精品。进入市场环境之后追求效益品质就烂大街了。 ...

嗯有道理，之前没考虑到做动画也是一种艺术创作。不过我觉得一般来说只有剧场版才能算艺术创作，TVA的工期等因素导致其一般更接近工业生产，尤其是作为主力的普通画师。单单就京阿尼来说，倒是出了不少精品。

黄天双舞 · 发表于 2017-6-9 20:35

社畜的呼声！

midearth · 发表于 2017-6-9 21:56

Hint 发表于 2017-6-9 19:56
最好能有数据算一下吧。
京都的固定工资估计比入行新人或是画得慢、画得不那么好的原画/动画的收入要高，而 ...

动画本来就工业化了呀，普通原画找一般的新人来就行了，老手有能力可以当作监指导别人画，偶尔下场画下原画就好。单靠个人能力的业界是无法持久的。
而且对作画质量影响最大的是工期，所谓好的原画师最重要的是画的快。

火峰冷 · 发表于 2017-6-9 22:09

Hint 发表于 2017-6-9 19:56
最好能有数据算一下吧。
京都的固定工资估计比入行新人或是画得慢、画得不那么好的原画/动画的收入要高，而 ...

社员的话薪资应该是跟资历挂钩的，至于跟工作量有没有挂钩就不知道了

schneehertz · 发表于 2017-6-9 22:29

最近是哪个地方京黑丰收了么，怎么什么阴阳怪气的帖子都有

病入高黄京都厨 · 发表于 2017-6-9 23:08

这也能黑京都23333

dafangwoo · 发表于 2017-6-10 10:50

京都管理模式不一样，也不在东京

真正惨的我认为是那些刚入行或者准备入行的，出现在各种轻钙漫改烂片结尾的，人脉一般，画力也不够的画师

再过五年十年，怎么温饱...

macos · 发表于 2017-6-10 10:56

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