对声之形中植野这个角色的一点看法(有剧透)

yamanka

先说一下，本人在成长过程中未曾欺凌其他同学或被欺凌(如果初中的时候被小混混找茬不算的话)过，因此被说根本没体谅现实中被欺凌人的痛苦就认了，但是还是不想被贴上欺凌者的标签，划分成恶人的帮凶。
再说一下我的立场，大部分观众恨得牙痒痒、斥之为婊子的角色植野直花，确是我整部电影中觉得最有趣的角色。我相信要不是植野脸够漂亮，怕是根本收不到几个粉，原因就是她不但没对当年欺负硝子道歉，甚至进行了更明显的排斥以及辱骂的行为。诚心悔过并且被犯下的罪折磨得如此不堪的石田将也尚不能得到许多观众的谅解，植野被斥为婊子被记恨也就理所当然了。

所以我根本不想通过诸如“硝子被欺凌也有她自己的原因”等理由来给植野洗白，而是想说如果摆正心态，就能从植野这个角色身上发掘出魅力出来。那么何为摆正心态呢？《黑暗骑士》这部电影中，小丑是我最喜爱的角色，也是这部电影的灵魂所在。如果要列出电影里最有魅力的反派角色，我相信小丑绝对榜上有名(当然希斯·莱杰功不可没)。但是小丑可是不折不扣的大恶人，他抢银行、杀黑帮也杀警察、劫持人质无法无天，小小的植野的那点小动作相比简直是皓月对比萤火。这么一个大坏蛋观众理应恨得牙根痒痒，何谈个人魅力呢？是因为在看这部电影的时候，先要把善恶观放在一边，不然如果只会为正义摇旗呐喊、唾弃邪恶，只期待看到蝙蝠侠打败小丑的那一刻的话，这部影片会大打折扣。所以反倒是站在小丑的视角，抱着玩味小丑行为的心态去看的话，能更好理解导演想要传达的思想。

所以我觉得想要分析植野这个角色，首先就要不把欺凌当成多不得了的事，对于植野对硝子敌视的行为也不要有多大的情绪波动，先超越对错善恶来看待这一切，不然难免沦为情绪的怪兽(我觉得这可能是动画电影的特点)。

关于我为什么会对植野这个角色感兴趣也是思考了很长时间，最后总结出来，第一，当然是TM长得漂亮啦，黑长直prpr。第二，就是植野在扮演恶人的角色之外，有着很符合我口味的扭曲。植野是个能和硝子母亲互相殴打的强势的女生，而扭曲可以理解为她具有和其他人完全不同的想法。在摩天轮上，佐原说“植野的审美值得我学习”暗示了类似的想法。植野是讨厌硝子的，这是决定她恶人角色的关键，当然影片里她对除了将也之外的其他角色也看不出什么好感。有以下原因，第一是她将小学时友人关系的破裂怪罪到硝子头上，“如果没有西宫同学的话，大家都会很开心吧”这是摩天轮下对石田说的话，这和她讨厌硝子是相辅相成的。第二是植野喜欢将也，所以吃醋。第三是植野有着强势的性格，所以讨厌硝子逆来顺受的做法。

硝子刚转学的时候，植野是第一个主动帮助硝子的人，后来因为帮助硝子影响到了自己并且被老师区别对待，开始显露出拒绝的态度。但是硝子太过善良而对他人的恶意太迟钝，执意要和欺负她的同学做朋友，在石田因为把硝子耳朵划伤被责骂后，却是硝子对石田说的对不起。所以植野在摩天轮上说，“小学的时候我不了解你，但是你也没想过理解我的想法吧”，声之形里不光是将也拒绝直视别人拒绝和别人沟通。硝子遇到事情总是说对不起的主动揽锅的行为，也是另一种的拒绝沟通。小学的石田对硝子说过“不更加努力的话，可是会被讨厌的呦”，可惜硝子努力错了方向，或者说她没有朝那个方向努力的能力。在摩天轮上最后，植野对硝子说“让我们以后和平共处，互为嫌弃的我们，握个手吧”，从这儿就能感受到植野奇特的审美，或者说扭曲的想法了。植野讨厌朋友游戏，愿意接受互相讨厌这样的关系，互相讨厌和和平相处并不是矛盾的。但是硝子如往常一样使用被动技能逃离了和植野的正面交锋，因为异常的善良使硝子真的不讨厌植野，她仍然期待和植野做朋友。而这对强势的植野来说无疑是傲慢的行径，硝子再次用“对不起”拒绝沟通了。所以才会说“说到底你和5年前没什么变化，还是只会说对不起”，就离开了。我当然不是说植野对硝子的所作所为都是正当的，但植野是唯一一个察觉到硝子也是不善于沟通交流的人，就是她无法行恶也对他人的恶十分钝感，这是一种缺陷。以为和所有人都能做朋友，这是一种傲慢。

而第二个有趣的地方就是，马路上3个人的交锋了。在向石田道歉后(植野是唯一一个对当年石田被欺凌道歉的人)，察觉到将也和硝子之间不寻常的关系，明显是吃醋了。于是摘下硝子的助听器说要像当年一样抛着玩来试探石田的态度(我是这么理解的)，然后石田说他们俩现在是朋友。植野不能肯定这样的石田，当年不断举行试胆大会的石田如今变得缩头缩脚，还玩什么朋友游戏。这让植野感到好笑并且嘲讽“石田，你变逊了呢”。因为对当年事件的罪恶感，和欺负过的人做朋友，为了赎罪而变得软弱让她不能接受。而她自己一直是这么强势没变过，是她觉得当年自己没有错吗？我觉得不是，这是她“扭曲”性格的体现。

说到这就要谈谈一些我自己的观点了，石田在欺凌事件后性格大变，对“小弟弟”结弦的辱骂连还口都做不到。他人对他的冷漠是当年罪的惩罚，而低三下四的样子是将也赎罪的态度。我相信大部分观众都会同意甚至觉得石田不去死一死就不算赎罪。但是当年的事情“摧毁”了石田，目睹了石田这个样子，整个暑假只能找自己玩的硝子感受到了巨大的压力，她觉得是自己毁了石田让他没有自己的生活，所以选择了自杀。由此可见罪并没有被赎，反而仍在延续。如果说赎罪是是补偿、消除罪的影响的话，硝子早就原谅石田了，但是石田自己还在罪的阴影下活着。罪恶感是让人悔悟的推动力，我倒是觉得对自己犯下的罪大彻大悟后的第一步，应该抛却罪恶感。我既然认识到自己犯下的错误，那么剩下的就是永不再犯，取得伤害过的人的谅解。尽管别人不原谅实非我愿，但是表现自己歉意的行动才是关键，毕竟自己的生活仍然要过下去。

植野的态度和我的想法微妙地相符合，她觉得石田“朋友游戏”的原因是罪恶感，结弦也表示过类似的意思“如果你只是为了自我满足的话就回去吧”。强势的性格使她不屑于这样的行为，首先她就讨厌硝子，不想做朋友。其次，这样低三下四的行为在她的审美下是逊爆了的，而这让我觉得很有趣，很特别。尽管最后的最后，植野还是学了手语，虽然说“啊，你又说了对不起了”，但也最终承认“毕竟你就是这样的人”。山田最后还是让植野走上了接纳硝子的路，就像一个人终于接受朋友吃面发出巨大声响的现实，我不好说这是好的还是坏的安排，但是以上种种足以让植野变得特别。尽管是恶人，但并不是扁平化，而是相当有趣的恶人。

上面说了一堆，不在于想让别人黑转路人或者路人转粉。毕竟喜好这种东西强求不得，被很多人讨厌的角色东云博士、凉宫春日、高板桐乃，我就觉得还行，但是就是有人受不了。所以希望找到和我有相同想法的人。

请各位喷得轻一点，也是鼓起好大的勇气发起这个帖子。

jellyfis

不就是一个骚想干的漂亮婊子吗？分析这么长干啥？

hyiang98

分段大一些
这么一大坨看着很烦啊

—— 来自 Sony E6883, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

真红眼教授

植野难道不是代表了大部分观众的观点吗“想骂我你就骂出来别天天揣着明白当圣母”

结果女主到最后还是选择了互相理解，植野反而是被黑的最狠的

夏小芽

将也出事后，植野殴打硝子那段才让人觉得植野这个角色真正立起来了，作为“恶人”是我挺喜欢的。
当然主要是颜好

古色

植野就是没有超能力的凉宫春日喽

yamanka

chinaacgman 发表于 2017-6-7 14:45
整个故事都是胡编乱造，没有现实性

但是很多人拿被欺凌的身份来批判这个片子，就一定要和现实相符，才满意。

贝希摩斯

真红眼教授 发表于 2017-6-7 14:35
植野难道不是代表了大部分观众的观点吗“想骂我你就骂出来别天天揣着明白当圣母”

结果女主到最后还是选择 ...

虽然也不能说大部分观众都认同植野的方法论，但山田监督说她最有共感的是植野这一点还是可以理解的
这个发言的问题只是在于，监督把自己的心态摆在观众的位置到底合不合适

真红眼教授

贝希摩斯 发表于 2017-6-7 14:52
虽然也不能说大部分观众都认同植野的方法论，但山田监督说她最有共感的是植野这一点还是可以 ...

监督保持客观态度才对吧，如果偏袒到任何一方反而没法拍了（但其实山田是偏袒男主的）

逸yi

yamanka 发表于 2017-6-7 14:49
但是很多人拿被欺凌的身份来批判这个片子，就一定要和现实相符，才满意。 ...

又要甩锅宣发吗www 既然是面向大众商品就要有被花样评判的自觉啊

yamanka

逸yi 发表于 2017-6-7 15:23
又要甩锅宣发吗www 既然是面向大众商品就要有被花样评判的自觉啊

您说的很有道理

colohot

不说植野，片子里最讨厌的就是班长。
但是仔细想想她在哨子一开始转学时也积极的去接触她，合唱时教哨子唱歌。之后最大的过错大概就是对石田欺负西宫故意视而不见。
这种人应该是最普通的，为什么会最招人厌恶呢

jabal

硝子想和植野交朋友不是过于善良
是小学的时候帮助过她最多的就是植野  剧场里没有特别的显示出这点而已 很多人也是更多的记住她作恶的部分 没有记过她的付出
在默认被欺负就是正负零状态的硝子眼里 虽然被大今说不是天使的硝子 我认为她也是没有怎么讨厌过植野

夏小芽

colohot 发表于 2017-6-7 15:29
不说植野，片子里最讨厌的就是班长。
但是仔细想想她在哨子一开始转学时也积极的去接触她，合唱时教哨子唱 ...

因为她这么做的目的都是为了塑造形象，假惺惺，还甩锅，身为班长，在其位不谋其政。

遍体精淋af

lemuever17 发表于 2017-6-7 15:18
植野在片子里就是真小人，但是比片子里一票伪君子要好

又见真小人比伪君子好的言论

PH=2.6

遍体精淋af 发表于 2017-6-7 16:22
又见真小人比伪君子好的言论

这就是霸凌的一种心理啊，“我不是最烂的，有人比我更烂”

whmearth

这个角色就差一个设置，把她也放在被欺凌的立场，如果她还是保持一以贯之的骄傲，那确实是有魅力的角色。

否则就像大学英语课上城市孩子笑话刚从偏远地区考过来的同学口语不好一样恶劣。

yamanka

whmearth 发表于 2017-06-07 16:29:34
这个角色就差一个设置，把她也放在被欺凌的立场，如果她还是保持一以贯之的骄傲，那确实是有魅力的角色。

否则就像大学英语课上城市孩子笑话刚从偏远地区考过来的同学口语不好一样恶劣。

这就是我理想中石田应有的样子，虽然他成了软蛋。但是，也没什么不好吧

亚顿之矛

cuchulain 发表于 2017-6-7 16:32
得了吧，你嘴里的真小人上初中了一和哨子见面就打算把助听器扔出去，倒是那些伪君子上了初中后没什么欺负 ...

真小人和伪君子还是有区别的

约等于不要脸的伪君子吧。虽然在山田监督眼里不要脸 = 率直就是了……

bird-lay

whmearth 发表于 2017-6-7 16:29
这个角色就差一个设置，把她也放在被欺凌的立场，如果她还是保持一以贯之的骄傲，那确实是有魅力的角色。

...

不用了，她要那样的话将也被欺负的时候跑哪去了

古色

colohot 发表于 2017-6-7 15:29
不说植野，片子里最讨厌的就是班长。
但是仔细想想她在哨子一开始转学时也积极的去接触她，合唱时教哨子唱 ...

因为大部分阿宅就是这样的人啊

yamanka

cuchulain 发表于 2017-06-07 16:32:46


得了吧，你嘴里的真小人上初中了一和哨子见面就打算把助听器扔出去，倒是那些伪君子上了初中后没什么欺负人的举动了。另外我也不知道这个小人真在哪里，摩天轮那番话也好意思诠释欺负人的理由？别人只会说对不起就要欺负她了？逻辑何在？觉得不是一路人远离不就好了，这种似是而非的话也说的出口，本质和那些伪君子毫无区别。

您说得很对，植野的黑点太多了而且没法洗，她的很多言行我也觉得很可恶。所以我就是说在抛弃善恶观后，她还是有那么几个亮点的。而班长啦，佐原啦因为太好懂，变成了两个没意思的符号。

Chasezoc

morment 发表于 2017-6-7 17:45
小丑有恶报，没有看声之形，这个角色有恶报吗？

结尾女主用手语骂了她一声Baka

真红眼教授

morment 发表于 2017-6-7 17:45
小丑有恶报，没有看声之形，这个角色有恶报吗？

其实我是希望硝子跟她打一架的，奈何作品不这样发展也没办法啊

xgyy1111

我要打爆植野的狗头

alviney

剧场版好像是删减了不少东西，记得看原作那时，黑长直是跟着其他人一起排挤男主的，所以后来忽然说黑长直喜欢男主，我是拒绝的，尤其还各种帮忙和基友和解……总觉得很恶心人

namirin

除了男主老妈其他角色的行为都无法喜欢
最后当然是选个脸好的喜欢了
植野的脸配上她的行为
真棒
被欺凌者和欺凌者互相理解的故事太可笑了吧ww为什么会有代入感啊w

lrinr

我对植野的不满就是她在男主被欺负的时候怂了，其他都还好。女主那种性格，要我大概会退避三尺。



----发送自 STAGE1 App for Android.

cxj649

古色 发表于 2017-6-7 14:38
植野就是没有超能力的凉宫春日喽

不算，凉宫又不是没有没能力版，而且后期能道歉

ching921217

cxj649 发表于 2017-6-8 00:27
不算，凉宫又不是没有没能力版，而且后期能道歉

没能力版是誰

cxj649

ching921217 发表于 2017-6-8 03:27
没能力版是誰

2个版本的消失版，还有佐佐木