斯坦福大学高性能计算小组说PS3cpu被严重高估！！

光田康典 · 发表于 2005-5-18 21:25

INQ日前收到了一份斯坦福大学高性能计算小组来信，其大致内容是这样的：

宣称其Cell芯片能够每秒钟做2万亿次浮点运算。那么最新的Power 5处理器呢？看看IBM官方网站的数据吧：http://www-1.ibm.com/servers/ese ... benchmarks/hpc.html你们可以看到，最新最快的Power 5双核心处理器在8路配置下每秒能够进行567.8亿次浮点运算。那是16个Power5核心结合的产物啊，16个Power5核心总共只有567.8亿次，也就是说每个核心大约只有30亿次。而且，完成一次浮点运算需要多于一个时钟周期的时间，每一个Power5核心可能都拥有两个或更多的浮点运算单元。

因此，这世上没有魔法，你不可能让一个运算单元在一个时钟周期内执行这么多指令。当然，如果你有乘法运算单元，你也可以在其中进行乘法运算。要进行1万亿次的浮点运算，你需要至少500个运算单元。

1万亿次，就是1000个10亿，也就是说IBM宣称PS3比售价50万美元的8路Power5服务器还要快2000％？那太荒谬了。

那封信的作者是斯坦福大学高性能计算小组的，写信者怀疑ibm虚构了cell的运算性能，并且偷换了概念，过分的描述了cell一系列运算单元中特定某个单元的处理能力，而实际上那种特定的处理能力对最终性能的影响是不关键的，作者认为cell实际处理能力与2颗power5相当。

实际的计算机系统其运算能力是通过基准测试测出来的，比如超级计算机就是基于Linpack（现在大概要改更全面的HPC Challenge 了）测试。而Cell所公布的数据则完全是纯理论推算值，按执行单元的数目、频率等简单加乘得来的，其所谓的浮点运算也指的是最简单的32位的单精度情况，一条128bit SIMD指令一次就可运算四个数据，已经将能力发掘到最大了。稍了解一下就不会有把这些所谓的数据当实际规格了。严格算下来CELL没有XB360的三核心CPU强劲

偷换概念，所谓“浮点处理”那是指矢量单元的，并非常规意义的浮点单元，灵活性要小得多

阿娇大王 · 发表于 2005-5-18 21:28

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光田康典 · 发表于 2005-5-18 21:35

有本事你写一篇反驳文章出来证明这是八卦

_cvb_tassdar · 发表于 2005-5-18 21:37

我觉得我们应该适应SONY的数据了
直接除于10就是实际数据了

Kesons · 发表于 2005-5-18 21:39

CELL没有XB360的三核心CPU强劲

了解

TriForce · 发表于 2005-5-18 21:41

最初由光田康典发表
[B]
宣称其Cell芯片能够每秒钟做2万亿次浮点运算。[/B]

Cell说是200多G

200多G不是2千亿次么

芦荟 · 发表于 2005-5-18 21:41

看实际演示不就得了

哦，我知道，那都是幻觉，骗不到你们的，嘿嘿

阿娇大王 · 发表于 2005-5-18 21:44

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bloodyevil · 发表于 2005-5-18 21:47

原来同屏处理10段hdtv和1000段普通视频都是假的，实际上是一个大画面切开10块/1000块在演示罢了，了解

芦荟 · 发表于 2005-5-18 21:49

都是假的，都是幻觉呀！

数字游戏！插值！！一定是这样才对~~

TriForce · 发表于 2005-5-18 21:50

最初由阿娇大王发表
[B]1万亿次，就是1000个10亿，也就是说IBM宣称PS3比售价50万美元的8路Power5服务器还要快2000％？那太荒谬了。

XB360不是也比售价50万美元的8路Power5服务器还要快1000％嘛？这就很正常了？

现在的情况是PS3就比XB360高那么一点点，要吹大家一起吹，要挨批谁也跑不掉。... [/B]

Power5是不是网络服务器？

网络服务器好象不需要什么浮点性能

阿娇大王 · 发表于 2005-5-18 21:50

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光田康典 · 发表于 2005-5-18 21:52

最初由阿娇大王发表
[B]1万亿次，就是1000个10亿，也就是说IBM宣称PS3比售价50万美元的8路Power5服务器还要快2000％？那太荒谬了。

XB360不是也比售价50万美元的8路Power5服务器还要快1000％嘛？这就很正常了？

现在的情况是PS3就比XB360高那么一点点，要吹大家一起吹，要挨批谁也跑不掉。... [/B]

大家都有吹水啊，厂商做个宣传，我们也图个乐子，经历过PS2时代后某些事情大家也就心照不宣了

我转贴的目的就是让大家了解一下罢了，对次时代也别期望太高

芦荟 · 发表于 2005-5-18 21:53

ps2时代有什么事情？

堕落耶和华 · 发表于 2005-5-18 21:53

喜欢看爆料贴~~

芦荟 · 发表于 2005-5-18 21:56

还有，说什么别有太高期待简直sbl到暴

你到底玩不玩游戏
不抱期待还玩个什么劲
或者不玩游戏你跑到游戏论坛来拨弄个什么劲

CountryCat · 发表于 2005-5-18 21:58

不抱太高从期望到为之狂热到丧失理智再到丧失起码的是非观是个可悲的过程，殉教者般的悲哀

你现在再期待也不会丝毫影响到游戏到你手上时候的实际质量

芦荟 · 发表于 2005-5-18 22:01

这本来就是一个心态问题

有那么强，当然很好
没那么强，也完全可以相信总有一天能达到

ps2就是最好的榜样
从一开始“不如dc”到后来赶英超美亩产水稻10w
很爽快的一个过程

光田康典 · 发表于 2005-5-18 22:07

那些即时演算画面真肯定是真的，但总觉得太强了，实际游戏画面真是这样吗？

CountryCat · 发表于 2005-5-18 22:08

问题是这心态有什么用给实际的游戏质量+一个狂热modifier来vs你的期望dc？

说白了就是狂热值修正总是能将实际游戏质量至少lv + 1

这也就是为什么有教徒心态的人很难客观地去看待一个教内游戏或者对立教游戏的原因

芦荟 · 发表于 2005-5-18 22:11

玩游戏本来就是一件很需要疯狂的事情
如果[客观]的话，就根本不会拿起手柄

至于讨论那是另一回事

不能把这两者混为一谈

鱼肠剑 · 发表于 2005-5-18 22:15

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CountryCat · 发表于 2005-5-18 22:16

问题是没有矛盾但是能作到的人 1000个里大概能挑出1个

见风 · 发表于 2005-5-18 22:28

我只想看看WE10会是什么样子的，还有GTA的次时代版。

忧伤蓝调 · 发表于 2005-5-18 22:33

怎么矛盾都指向SONY????SONY就这么不厚道了????????????看来还是树大招风啊!!!!!!!!!

n2 · 发表于 2005-5-18 23:02

能达到ps2 35倍的话。。。intel amd全部去死吧！！！！！！

bloodyevil · 发表于 2005-5-18 23:12

最初由 n2 发表
[B]能达到ps2 35倍的话。。。intel amd全部去死吧！！！！！！ [/B]

本来pc上的cpu就是渣呀，玩设计大多都用苹果的...

krit · 发表于 2005-5-18 23:48

最初由堕落耶和华发表
[B]喜欢看爆料贴~~ [/B]

...
嗯...
偶也是...

siyeclover · 发表于 2005-5-19 17:00

最初由 TriForce 发表
[B]Power5是不是网络服务器？

网络服务器好象不需要什么浮点性能... [/B]

POWER5是IBM所开发的一套硬件架构，其核心是名为POWER5的处理器，主要用于IBM的P系列和i系列服务器。
一般没人会用P系列和i系列的机器做“网络服务器”。

所谓“高性能计算”和家庭娱乐终端，其实没有什么可比性。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover

TriForce · 发表于 2005-5-19 17:11

最初由 siyeclover 发表
[B]POWER5是IBM所开发的一套硬件架构，其核心是名为POWER5的处理器，主要用于IBM的P系列和i系列服务器。
一般没人会用P系列和i系列的机器做“网络服务器”。

所谓“高性能计算”和家庭娱乐终端，其实没有什么可比性。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover... [/B]

软件层上是没有可比性，硬件层上都是浮点运算，不过需要的精度不同。

下一代主机应该能即时求解物理运动方程，配备强大些的CPU还是必要的。

siyeclover · 发表于 2005-5-19 17:43

最初由 TriForce 发表
[B]软件层上是没有可比性，硬件层上都是浮点运算，不过需要的精度不同。
下一代主机应该能即时求解物理运动方程，配备强大些的CPU还是必要的。... [/B]

cloud必须承认，上个回贴根本没有看主贴以及此楼中诸位在讨论什么问题，因为cloud并不知道CELL到底是什么东西，只对POWER5稍有了解。

cloud上个回贴，只是说明POWER5机器一般不会用于网络服务器。
所以，并不是反对您的观点或者赞成别人的观点。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover

TriForce · 发表于 2005-5-19 17:49

最初由 siyeclover 发表
[B]cloud必须承认，上个回贴是根本没有看主贴以及此楼中诸位在讨论什么问题。
这个回贴也差不太多。

cloud上个回贴，只是说明POWER5机器一般不会用于网络服务器。
所以，并不是反对您的观点或者赞成别人的观点。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover... [/B]

没什么反对或赞成，我又不是来战的

POWER 5光听过名字，平时不关心，这里随便问一下用途。高层软件体系我几乎不懂

饿龙逗勇者 · 发表于 2005-5-19 18:52

我记得97/98的时候，IBM APPLE还有甲骨文合伙搞什么NET PC
跟MS-INTEL联盟对冲
后来拆伙了...

裸舞者 · 发表于 2005-5-19 20:00

最初由光田康典发表
[B]那些即时演算画面真肯定是真的，但总觉得太强了，实际游戏画面真是这样吗？ [/B]

客观事物的发展不以人的主观意志为转移

说简单点，你就算再转一万篇某某大学或者某某工作室的类似内容的帖子来，PS3的机能依然是次时代第一

裸舞者 · 发表于 2005-5-19 20:01

最初由忧伤蓝调发表
[B]怎么矛盾都指向SONY????SONY就这么不厚道了????????????看来还是树大招风啊!!!!!!!!! [/B]

PS赢了，PS2又赢了，PS3又成功一半了
那些输家心理有点不平衡也是可以理解的嘛

monkeyking · 发表于 2005-5-19 20:28

管他被高估了多少

像我这类人关心的不是机能到底有多高，而是机能是否够用。

即使今后PS3软件的平均画面水准只有演示画面的一半，也足够让人心满意足地玩了。

画面好得让人惊艳，其实也不过就是兴奋头半小时而已。画面烂得掉渣，玩上半小时吐着吐着也就习惯了。

其实更应该在意的是机能进步能够带来多大游戏性的变化

luokobe · 发表于 2005-5-19 20:47

说的太好了…

siyeclover · 发表于 2005-5-19 22:14

TriForce，呵呵，cloud也不懂这些的。

神作同学，cloud在九四年就听说powerpc了，跟后来的netpc没什么关系。
netpc其实是SUN想出来的东西，这东西SUN现在还没完全放弃，SUN RAYONE可以理解为netpc的理念体现。
第一块powerpc大概在九二年就推出了，是IBM、苹果、摩托罗拉三家合作开发。
powerpc的开发就是针对英特尔对桌面处理器的垄断，也因此引发了RISC和CISC之争。
power和powerpc虽然有联系，但并不一样。
power多用于IBM的P系列 i 系列机器；powerpc多用于IBM的RS/6000。
苹果把它用的powerpc叫powerpc G3、G4、G5这样的。powerpc G5其实是基于power4，可以简单的理解为power4的简化版本。
最近观战，cloud发现论坛里很多同学以为powerpc G5是基于power5，这是非常大的错误认识。
power4和power5根本不是同一种东西，相差很远。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover

青野真衣 · 发表于 2005-5-20 12:06

从成本上说

1分钱1分货

没人是傻子

hein · 发表于 2005-5-20 15:55

最初由 bloodyevil 发表
[B]原来同屏处理10段hdtv和1000段普通视频都是假的，实际上是一个大画面切开10块/1000块在演示罢了，了解 [/B]

你刚刚知道

最初由 bloodyevil 发表
[B]本来pc上的cpu就是渣呀，玩设计大多都用苹果的... [/B]

对，苹果就是神了，而且还是被咬了一口的神
= =

最初由 monkeyking 发表
[B]管他被高估了多少

像我这类人关心的不是机能到底有多高，而是机能是否够用。

即使今后PS3软件的平均画面水准只有演示画面的一半，也足够让人心满意足地玩了。

画面好得让人惊艳，其实也不过就是兴奋头半小时而已。画面烂得掉渣，玩上半小时吐着吐着也就习惯了。

其实更应该在意的是机能进步能够带来多大游戏性的变化... [/B]

有理，但是这一帖问题是
有人盼着翻身做主人，所以一切皆有可能

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回复: 斯坦福大学高性能计算小组说PS3cpu被严重高估！！

POWER PC的前身是不是当年的NET PC的成果？

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