[讨论] *

unlimited_blade · 发表于 2017-5-31 17:38

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空月の梦 · 发表于 2017-5-31 17:39

cdfjg 发表于 2017-5-31 17:23
这怎么能说是毫不犹豫牺牲反派时髦值，富坚的本意应该是打算提升时髦值吧，只不过没操作好，但富坚的勇气 ...

其实我觉得，可能，富坚意识里根本没有“时髦值”这个东西.....

Bojenkins · 发表于 2017-5-31 17:41

zz_mps 发表于 2017-5-31 17:35
我的角度来理解的话，有些漫画家刻画人物和细节设置的手法相对比较高明，已经接近作家的境界了，像《迷宫 ...

有少年漫的局限在，尾田和富坚二人的手法高极也有限
但感觉尾田已经开始被操坏了，富坚可以靠打麻将躲过一劫不得不说是一件幸事

氪氪帝 · 发表于 2017-5-31 17:53

什么叫海贼在日本渐渐冷了，o榜从来没下过第一i，现役第二还看不见海贼的车尾灯，现役的漫画猎人连巨人都打不过，也好意思说海贼渐渐冷了。

liangjiami2 · 发表于 2017-5-31 17:57

我认识的猎人粉中，对几大章节的评价都挺分化的，

cdfjg · 发表于 2017-5-31 18:00

氪氪帝发表于 2017-5-31 17:53
什么叫海贼在日本渐渐冷了，o榜从来没下过第一i，现役第二还看不见海贼的车尾灯，现役的漫画猎人连巨人都打 ...

惯性购买，“两年后”的篇章评价都不高，还有篇幅长新读者难跟进。我是希望他越画越好

木林森66 · 发表于 2017-5-31 18:05

空月の梦发表于 2017-5-31 17:37
我觉得你太在意时髦值了，西索复活那场我看了无数次，有爽到，那种复活后的疯狂杀人魔的感觉好像直击我前 ...

我是真心认为西团大战是失败而已，不管从观赏性逻辑性各方面都效果欠佳。富坚又不是没画过出色的斗智。

黑暗大陆往后是大规模团队协作的念能力战，我也一直期待富坚写出超越蚂蚁篇的团体念能力战。不过西团大战就算了。

最后说一下，我认为富坚经过蚂蚁篇后，已经不需要前期所谓逻辑严密的念能力战了，蚂蚁篇选举篇都有很多近乎暴走和bug的设定和剧情设计，但依然十分好看。富坚完全没必要重拾友克鑫篇然后加倍复杂化的所谓条件限制能力战。

空月の梦 · 发表于 2017-5-31 18:07

木林森66 发表于 2017-5-31 18:05
我是真心认为西团大战是失败而已，不管从观赏性逻辑性各方面都效果欠佳。富坚又不是没画过出色的斗智。

...

这个我倒是很放心，富坚一向看得很清楚，如果真的造成剧情负担，那肯定是系统让位的。嘛，其实复刊第一话就能看出风向了吧，可以等到那时候再讨论。

木林森66 · 发表于 2017-5-31 18:11

本帖最后由木林森66 于 2017-5-31 18:16 编辑

cdfjg 发表于 2017-5-31 17:34
尾田现在也休刊很多，可以说目前jump上最接近富坚的人，其实并不极端了。去年和猎人一起连载的时候两个都 ...

少年漫画家，我现在看好谏山创。

不拖泥带水，从开篇开始高潮冲击性一浪接一浪，评价较低的王政篇一口气看完也十分精彩，而且是前后连贯性极强的长篇故事。太难得了。
强如OP猎人，虽然是长篇，但都有很强的篇章性，连贯性不如巨人。

ygo · 发表于 2017-5-31 18:12

猎人比海贼好看

原因只有一个词：节奏

同样看300话猎人观感好太多

cdfjg · 发表于 2017-5-31 18:13

有些读者总觉得富坚做什么都对，我觉得这反而是看不起他，明明可以更好，太容易满足

UMINEKO9 · 发表于 2017-5-31 18:18

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萌即正义 · 发表于 2017-5-31 18:19

同样前300话火影死神照样强无敌，海贼直接封神都不为过，这些成就都是在无休刊且只花费了猎人1/4时间的条件下完成的
少漫天才一直都有，关键还是看操作，所以集英社必须死

cdfjg · 发表于 2017-5-31 18:23

ygo 发表于 2017-5-31 18:12
猎人比海贼好看

原因只有一个词：节奏

海贼前303话，刚下空岛。节奏一点没问题。那个时候真的如日中天

cdfjg · 发表于 2017-5-31 18:27

本帖最后由 cdfjg 于 2017-5-31 18:28 编辑

为什么讨论富坚总会扯上尾田，明明富坚比较喜欢岸本吧，怎么不比较他。而且是不是访谈都做了两次

水無燈里 · 发表于 2017-5-31 18:29

你們真不懂他為什麼休刊？他都在想劇情呀，別把刷梗當作現實
說獵人比海賊好的，sb狗滾

木林森66 · 发表于 2017-5-31 18:31

UMINEKO9 发表于 2017-5-31 18:18
海贼在长篇的整体驾驭上还是很强的，但我很不满它里面的角色经常大大咧咧和瞎出头....路飞活了那么久还 ...

作为海贼粉，我觉得海贼就是剧情被设定压死的典型。
以前的海贼，故事设定伏笔节奏都很好，画面非常清爽。

但后期的海贼，尾田越想填充近乎无限的世界观设定就越力不从心。人物越来越多，设定越来越没新意，叙事越来越乱，画面越来越臃肿繁琐。驾驭能力远远跟不上不断扩充的世界观。

水無燈里 · 发表于 2017-5-31 18:33

unlimited_blade 发表于 2017-05-31 17:02:10
反正如果尾田和富奸放在一起选，我肯定选富奸，我也不知道为什么我就是看不下去海贼王，而且看海贼那个热度，特别是在日本的那个热度，我就非常想知道我看不下去的原因。

看都沒看就叫，裝清高，滾

革新 · 发表于 2017-5-31 18:33

蚂蚁篇结局可以但是全篇可没啥可吹的，蚂蚁篇是猎人战斗力膨胀典型

萌即正义 · 发表于 2017-5-31 18:36

cdfjg 发表于 2017-5-31 18:23
海贼前303话，刚下空岛。节奏一点没问题。那个时候真的如日中天

海贼空岛篇站在少年漫的顶点，而富坚恰好缺少的是这种情怀和格局，这也是为什么他始终无法站在最高峰的原因

UMINEKO9 · 发表于 2017-5-31 18:45

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苏三不要哭 · 发表于 2017-5-31 18:56

倘若三大民工漫有猎人的休刊时间，会达到少年漫的新高度

吃货红毛 · 发表于 2017-5-31 19:02

只要保持质量然后能在有生之年完结就可以了

qi147iq · 发表于 2017-5-31 19:12

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往世雷书 · 发表于 2017-5-31 19:42

海贼总躺枪，猎人没看过。但是海贼出现罗宾线引出历史正文和空白一百年，已经到达一个新高度了，路飞有时候很莽但是有时候也很好突出人物特定，我被圈粉就是一个敌人用铁刺衣服包住自己，路飞直接一拳打上去。

link123 · 发表于 2017-5-31 20:21

木林森66 发表于 2017-5-31 18:11
少年漫画家，我现在看好谏山创。

不拖泥带水，从开篇开始高潮冲击性一浪接一浪，评价较低的王政篇一口气 ...

先搞清楚周刊和月刊的区别。月刊连载长的一般在100-200话内结束，剧情肯定比300+的超长篇周刊紧凑得多。

link123 · 发表于 2017-5-31 20:31

UMINEKO9 发表于 2017-5-31 18:45
我是觉得在原有的世界观和伏笔完成度已经比较高的情况下，没必要去扯更多的新角色和设定

海贼世界观很 ...

我觉得尾田现在是想把海贼画成一个大型童话故事...无论是剧情还是人设都往这方面靠。以前还有一些偏成人化的东西，现在很少了。不知道是不是尾田家里面添丁，海贼画给他孩子看。

moekyo · 发表于 2017-5-31 20:36

讲道理，每次看的时候都是【完全新作】的感觉。难道不是赚到了吗！

cdfjg · 发表于 2017-5-31 20:45

link123 发表于 2017-5-31 20:31
我觉得尾田现在是想把海贼画成一个大型童话故事...无论是剧情还是人设都往这方面靠。以前还有一些偏成人化 ...

但是今天的情报就不太符合。我看过访谈，尾田的女儿比较喜欢樱桃小丸子
不知道富坚的佐助喜不喜欢猎人

hagane · 发表于 2017-5-31 21:26

为什么都说蚂蚁篇之后猎人的战斗力暴涨了？？？
选举篇哪里出现战斗力暴涨的剧情了？
难道说主角进步太快吗？麻烦看看设定，首先，念能力者人数稀少，刚和基路亚又是这些人中不出世的天才，从天空斗技场到蚂蚁前的每次特训都在渲染这个设定（一直在说这2个小家伙的资质天赋领悟能力），如果没有这个设定，主角突然战斗力飙升把敌方打个半死这个确实没法说
还是说西团大战？团长这个角色我认为是战力第一梯队的（那几个远古的老头不算）西索也是准第一梯队的，同是第一集团的两个念能力者打成这样有毛病么？
至于西索变成厕所杀人魔么，人家本来就是个随性的变态，有啥问题

万能咖啡姬 · 发表于 2017-5-31 21:40

本帖最后由万能咖啡姬于 2017-5-31 21:52 编辑

zhihu有人总结得好：尾田是好好学习每次全班第一的学霸，富坚是上课打瞌睡看小说还全班前几的学屌，认为后者比前者有才华的肯定大有人在，但是我觉得富坚按海贼的进度画漫画不脱稿休刊，未必比得过尾田。顺便为啥和尾田比不和岸本比？岸本和富坚的差距还是很容易看出来的吧，所谓富坚停刊逼死火影的梗。火影也许应该和死神比

金星 · 发表于 2017-5-31 21:56

毕竟猎人都这么多年了，战斗力涨一下也没关系吧.
只要打的好看，不要无脑开挂不就得了，就像RPG一样，角色等级提升了难道还跑回去跟杂鱼对波咩

漆黑之花 · 发表于 2017-5-31 22:12

万能咖啡姬发表于 2017-5-31 21:40
zhihu有人总结得好：尾田是好好学习每次全班第一的学霸，富坚是上课打瞌睡看小说还全班前几的学屌，认为后 ...

富坚比他们大十几岁啊，他早过了体力的巅峰期了

cdfjg · 发表于 2017-5-31 22:20

万能咖啡姬发表于 2017-5-31 21:40
zhihu有人总结得好：尾田是好好学习每次全班第一的学霸，富坚是上课打瞌睡看小说还全班前几的学屌，认为后 ...

因为不觉得富坚是商业互吹的人，他喜欢和岸本对谈就是欣赏岸本的才华，

藤島康介 · 发表于 2017-5-31 22:25

本帖最后由藤島康介于 2017-6-1 10:11 编辑

近幾年的質量老實說大概跟時髦神差不多吧？

namirin · 发表于 2017-5-31 22:58

level e真的很有趣
猎人也是我唯一一部看过觉得十分有趣的长篇漫画
平时都是看不正经漫画的

冰霜履叶 · 发表于 2017-5-31 23:41

海贼王这种大气魄是独一无二的，各色人物、各种奇观信手拈来，活生生将一个与众不同的大世界完整展现出来。尾田对人物的刻画一直是夸张的漫画式的，比起合理性，尾田更在乎故事的精彩和强烈情感的表达，人物性格和部分剧情发展是否符合现实不是他考虑的重点。这种忽略成就了海贼王前期狂放豪迈的探险风格。但到了后期，随着整个世界观日益成型，伏笔依次揭晓，尾田的发挥也无形中被限制住了。庞大繁杂的成人化世界观和越来越严肃的故事背景与之前那种非现实的人物性格的冲突越来越激烈。当故事性比较匮乏的时候，合理性的不足就显现出来了，而一些被刻意制造的巧合与矛盾冲突愈加令人难以接受。
而猎人强于精致的故事和对合理性近乎苛刻的追求，里面所有人物和剧情都是合乎逻辑合乎情理的，大多数人物情感的释放只在故事的高潮部分得到体现，其他时候都是压抑的，让位于冷静克制与深思熟虑，这与故事里一波接一波的考验与危机相符。但过于理性的表达也让猎人缺乏像海贼那样天马行空的奇迹以及极度感人的情感表达。
两者各有千秋，就看读者追求什么了。但我觉得漫画界也许会再出现富奸这样的奇才，但像尾田这种天才可能再也没有了

nage560 · 发表于 2017-5-31 23:45

就是休刊才能保持这个故事水准啊，当然富奸已经不是为了保持故事水准才休刊的程度了。

nage560 · 发表于 2017-5-31 23:49

海贼的确很煽情，很有想象力，但作为一部战斗漫来看我觉得它也就及格线的水平。而幽白和猎人这种是真正把战斗漫几乎最有趣的魅力都画出来了。

鹤雪六如2 · 发表于 2017-5-31 23:54

万能咖啡姬发表于 2017-5-31 21:40
zhihu有人总结得好：尾田是好好学习每次全班第一的学霸，富坚是上课打瞌睡看小说还全班前几的学屌，认为后 ...

我不知道他为什么喜欢按本但是火影前期那个对于猎人的借鉴
呵呵我是真的相信猎人休刊逼死火影

不过按本应该也是真的服妇检按本给初代疯狂加设定从哪个观音就可以看出大概出自尼特罗吧……………………

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