客观而论，圣斗士无印当中最弱的黄金到底是鱼、蟹还是牛？

煌·大和

黄天双舞 发表于 2017-5-30 22:55
否定是指什么？又写成接近绝对零度了？

我说了啊，理论上“小明能考100分”和“小明能考99分”没有矛盾 ...

冰河就不会这样写。

黄金圣斗士也不会写某人速度接近光速

而30周年车田本人监修的新书里卡妙的设定，特别极光处刑是这样写的
“卡妙最强最大的冻气技能，两手重合如同水瓶的注入口取出般，从而放出近似于绝对零度的超低温冻气”
也就是说他最强最大无非接近绝对零度罢了。

燃夜郎君

mithralmask 发表于 2017-5-30 20:28
冰之无限那个黄金圣斗士不如大剑北战觉醒者的傻逼书也能吹一波么？
某博士压根没看过圣斗士吧 ...

我仅仅是说里面对冰系能力扩展性的探讨。

黄天双舞

煌·大和 发表于 2017-5-30 23:17
冰河就不会这样写。

黄金圣斗士也不会写某人速度接近光速

30周年新书这么写也没什么影响。
小明考试10次，7次99分，3次100分，说他能考99分或者他能考100分都不算错。
说小明能考99分也不代表他绝对考不了100分。

冰河当然不会这么写。
黄金圣斗士第七感是常态，青铜圣斗士一瞬间能达到第七感。
所以卡妙常态接近绝对零度，爆发绝对零度；
冰河常态远不如绝对零度，爆发绝对零度。
“远不如绝对零度”一般没必要专门提，于是造成了卡妙有接近或达到两种表述，冰河反而只有一种的感觉。

光速也一样，这是常态基本能力，不像绝对零度之于卡妙有成功率的问题。

煌·大和

黄天双舞 发表于 2017-5-30 23:38
30周年新书这么写也没什么影响。
小明考试10次，7次99分，3次100分，说他能考99分或者他能考100分都不算 ...

问题是他一次也没有爆发到绝对零度的标准。

至于冰河的设定写的是“熟练掌握绝对零度”

黄天双舞

煌·大和 发表于 2017-5-31 00:17
问题是他一次也没有爆发到绝对零度的标准。

至于冰河的设定写的是“熟练掌握绝对零度” ...

上面我贴了图，有官方说过卡妙能达到绝对零度。
而你认为官方又说卡妙接近绝对零度是否认了卡妙能够绝对零度，我不这么认为。
我不认为说“小明能够考99分”是在否认“小明能够考100分”，两者根本不冲突。

30周年说，青铜圣斗士短时间可以达到第七感。



如果你认为冰河常态没有第七感情况下能够随意使用绝对零度，那不必讨论了。

mithralmask

燃夜郎君 发表于 2017-5-30 23:35
我仅仅是说里面对冰系能力扩展性的探讨。

你说的是那个为了给自家玩冻气的傻逼主角开挂硬口胡出“自己凝结黑暗圣衣”，又为了抬自家傻逼主角的傻逼“自己凝结的黑暗宝瓶座”把所有黄金圣斗士评价踩到不如在一堆一辈子在个破岛上打生打死的实验体里连中boss都算不上的北马之流货色…的傻逼作者的推演？
你认真的？

燃夜郎君

坦白说，冰之无限的剧情我记得没有你清楚，我只是记得里面这个推演还不错，至于这个作者傻不傻逼，你看的比我仔细，更有发言权。

kedokido

看来車田プロダクション真是官网和画集不统一了。

从官网上对必杀的表述看，冰河和卡妙都是掌握绝对零度的。

ALENTR

明心 发表于 2017-5-30 15:04
白羊是修理工，金牛看大门 天平管仓库，双鱼当园丁，水瓶负责打水冷藏？山羊负责切菜，天蝎负责针灸，巨蟹 ...

而且在很多同人二设里，莫明其妙地12宫就山羊那配套厨房……

煌·大和

黄天双舞 发表于 2017-5-31 00:25
上面我贴了图，有官方说过卡妙能达到绝对零度。
而你认为官方又说卡妙接近绝对零度是否认了卡妙能够绝对零 ...

怎么不冲突，都标明卡妙最大最强不过接近绝零罢了。
这里可是写了最的，那可是上限了。
不存在什么爆发绝零，他最大最强还是接近绝零。

我再说一个冲突的
说卡妙有绝零的那个特典里
还说射手 和撒加同等，甚至更强。
然后30周年撒加 最强

kedokido

https://tieba.baidu.com/p/4857491778#/pn=2

看了看，应该是44和57楼的意思，也就是卡妙的极光的温度包含绝零和接近绝零2种。至于是可以自由选择以何种温度释放极光还是释放极光的问题在绝零和接近绝零间波动，这个无法进一步明确了。但卡妙可以绝零应该没什么大问题。

黄天双舞

煌·大和 发表于 2017-5-31 01:02
怎么不冲突，都标明卡妙最大最强不过接近绝零罢了。
这里可是写了最的，那可是上限了。
不存在什么爆发绝 ...

极光处刑是卡妙最强最大的冻气技，意思是这一招比卡妙的其它招（例如钻石星辰）更厉害。
就跟一辉的究极奥义是凤翼天翔那样。
但并不意味着每次的凤翼天翔威力都一样，极光处刑同理。



撒加那边有问题那是撒加的事，卡妙的描述又没有问题。

煌·大和

黄天双舞 发表于 2017-5-31 01:21
极光处刑是卡妙最强最大的冻气技，意思是这一招比卡妙的其它招（例如钻石星辰）更厉害。
就跟一辉的究极奥 ...

可没说过卡妙攻击有那么大浮动范围。

你说一辉那简单啊，他是青铜会有6感觉-7感这种浮动空间。
卡妙有吗？

camio

当年觉得射手最弱，吃了撒加一拳，被修罗砍了几下就挂了

黄天双舞

煌·大和 发表于 2017-5-31 02:09
可没说过卡妙攻击有那么大浮动范围。

你说一辉那简单啊，他是青铜会有6感觉-7感这种浮动空间。

高手为什么不会有浮动？博尔特是世界第一飞人，但每次100米成绩也有不同。

接近绝对零度到绝对零度的差距，至少比六感到七感的差距小吧。

煌·大和

黄天双舞 发表于 2017-5-31 02:28
高手为什么不会有浮动？博尔特是世界第一飞人，但每次100米成绩也有不同。

接近绝对零度到绝对零度的差 ...

卡妙什么时候成高手呢。
穿黄金圣衣，近乎满血，被绝零直接打死。
明显离绝零有着距离呢，不然也不会出现这么惨烈的结果了。
看ND童虎和紫龙拼百龙，
如果差不多，那结果也是差不多打平。
而卡妙则是被秒杀，明显差得远。

黄天双舞

煌·大和 发表于 2017-5-31 02:31
卡妙什么时候成高手呢。
穿黄金圣衣，近乎满血，被绝零直接打死。
明显离绝零有着距离呢，不然也不会出现 ...

卡妙对沙加不就成功冻住黄金圣衣伤到对方嘛，对冰河则发挥不佳，没达到。

这次比赛成绩好一点，那次比赛成绩差一点，各种体育大会的例子很常见。

kedokido

按30字面，卡妙的极光可以放绝零和非绝零2种。

若只按字面来，那卡妙不但掌握绝零，而且对于温度的控制也是掌握的，因为极光可以有2种温度。

那么，当初对冰河的教学放的就是非绝零版。

面对冰河爆发的绝零版，自然是输的。

而黄金圣衣的活动停止点是绝零。

所以，按字面衍生，这段话不但不是降低卡妙，反而是进一步补完卡妙的实力。

顺可以得出冰河虽然掌握绝零，但在温度控制上依然未达到卡妙的程度。

那么，还可以顺带解释当初被米诺斯打破冰壁的事情，因为，他的绝零只有极光才行，其他就不行了。而卡妙的冰棺是近绝零版。

wangandh

kedokido 发表于 2017-5-31 08:08
按30字面，卡妙的极光可以放绝零和非绝零2种。

若只按字面来，那卡妙不但掌握绝零，而且对于温度的控制也 ...

冰壁比棺材薄（

wangandh

说起来想起个事
斗士魂游戏人物介绍里，每个人旁边都有一句表现人物特性的台词，类似撒加大概是“这次一定要让这份力量为你所用雅典娜”（还是为正义所用来着？）

记得比较清楚的其实神圣衣d4那句：现在的我，无限地接近于神！

当场让我囧了
常态沙加就人称最接近神

沙锤这只怕是要逮住狂吹了……

風駿

伟大的车田系物理……

taehw

wangandh 发表于 2017-5-31 08:38
说起来想起个事
斗士魂游戏人物介绍里，每个人旁边都有一句表现人物特性的台词，类似撒加大概是“这次一定 ...

这就是语文理解的问题了
假设神是10，
在其他人不高于5的情况下，只要沙加是5，他就能最接近神
而无限接近，应该是9.9999999，差距还是有的
如果硬说沙加常态有9，那也是赌气吹逼了

kedokido

wangandh 发表于 2017-5-31 08:38
说起来想起个事
斗士魂游戏人物介绍里，每个人旁边都有一句表现人物特性的台词，类似撒加大概是“这次一定 ...

斗士魂前一作的时候因为沙加和撒加的官网介绍，已经先行战一波了。斗士魂反而没那么大阵仗。

kedokido

wangandh 发表于 2017-5-31 08:23
冰壁比棺材薄（

几个盾牌也不厚，还有沙加的靠。

看打算往哪个方向去讲这个事了。

kedokido

不过，说到PS4的2作。第一作里沙加完全不能用就是了。

枫紫

黄天双舞 发表于 2017-5-30 22:55
否定是指什么？又写成接近绝对零度了？

我说了啊，理论上“小明能考100分”和“小明能考99分”没有矛盾 ...

小明考的分数能进第一志愿
小明考的分数离第一志愿还差了点

你觉得这两个没有矛盾么,黄金圣衣可不管你差不差那么一点,只要你不是绝零就冻不住它们啊

黑岩泪香

所以我都懶得進行討論了，各自都是先擺立場再談自己認可的事實沒什麼意思。

本來強度這麼難判定除了車田自己就沒怎麼給準確數值之外，還有演出效果給觀眾帶來的感覺差異。

老牛獅子天蠍水瓶這幾個普遍爭議較大的，也就是因為這兩個原因總和起來導致的。
我設定一個強度爆表但是每次都掉時髦的角色，久而久之觀眾是不是會覺得「其實它也不強」？

erwin0512

明心 发表于 2017-5-30 15:04
白羊是修理工，金牛看大门 天平管仓库，双鱼当园丁，水瓶负责打水冷藏？山羊负责切菜，天蝎负责针灸，巨蟹 ...

处女负责女装？？

goldensaint

煌·大和 发表于 2017-5-31 01:02
怎么不冲突，都标明卡妙最大最强不过接近绝零罢了。
这里可是写了最的，那可是上限了。
不存在什么爆发绝 ...

30周年撒加最强是啥？
30周年不是星爆最强招式级别，沙加最强级别这样的描述？

goldensaint

猫又股宗 发表于 2017-5-30 18:40
这不一样的吗？都是有经历然后起防备心，最后防住了。

然后呢？拘禁倒是跟幻魔拳一样继续找几个高手刷下时髦可否？
不明白这种小招你们吹得不亦乐乎干嘛

煌·大和

goldensaint 发表于 2017-5-31 13:29
30周年撒加最强是啥？
30周年不是星爆最强招式级别，沙加最强级别这样的描述？

那个是漫画版。
动画的和金魂TV里说的差不多
黄金圣斗士中最强

aa_ren

忠义无双汪精卫 发表于 2017-5-27 19:43
不过当初抱着小孩被击杀的时候，对方（好像是修罗？）也是未成年人，难道是之前突围的时候消耗太大了？感 ...

大艾就像天龙八部里的乔峰
硬件不是最强的，但是有斗神特性，最能打

wangandh

taehw 发表于 2017-5-31 09:22
这就是语文理解的问题了
假设神是10，
在其他人不高于5的情况下，只要沙加是5，他就能最接近神

实际上古早设定还有过“沙加拥有神级小宇宙”的说法
一向被神佛帮奉若圭臬（

sorax3

话说五小强里最弱是谁。个人认为是紫龙。几乎每次给他安排的对手都是五小强对手中最弱的，而且几乎每场都是惨胜。从黑暗四天王开始，另外三小强都是秒杀对手，冰河还和一辉打得有来有回，紫龙虽有献血debuff，但被黑暗天龙打得太惨。打白银也是，靠瞎眼打赢个本体最弱的白银。打黄金打巨蟹惨胜，还是对手被黄金圣衣抛弃的情况下。打魔蝎是真打不过，放弃了选择同归于尽。

Aerooxx

sorax3 发表于 2017-5-31 17:34
话说五小强里最弱是谁。个人认为是紫龙。几乎每次给他安排的对手都是五小强对手中最弱的，而且几乎每场都是 ...

黝黑紫龙，你坛是不是和他有仇，先论证下什么叫“几乎每次给他安排的对手都是五小强对手中最弱的”？这莫不是主观最弱？我还觉得黑天龙阿鲁高都是同级别中的强者呢

mithralmask

sorax3 发表于 2017-5-31 17:34
话说五小强里最弱是谁。个人认为是紫龙。几乎每次给他安排的对手都是五小强对手中最弱的，而且几乎每场都是 ...

请先解释一下什么叫英仙座本体最弱……

城戸沙織

sorax3 发表于 2017-5-31 17:34
话说五小强里最弱是谁。个人认为是紫龙。几乎每次给他安排的对手都是五小强对手中最弱的，而且几乎每场都是 ...

这流量号也是拼了，全篇一本正经的胡说八道，还没对的。
记得下次说错一些说对一些，看着还像真的。

城戸沙織

黑岩泪香 发表于 2017-5-31 12:15
所以我都懶得進行討論了，各自都是先擺立場再談自己認可的事實沒什麼意思。

本來強度這麼難判定除了車田自 ...

老车自己就问题多多不能服众，读者们吵来吵去也没办法。
我记得好多年前看过一篇采访老车的文章，真伪无法辨别，当时没有日文原文或者日站链接。先当做真的吧。
有人问老车最强黄金是谁，老车没说是谁，说了三个候补，沙加，撒加，小艾。
说小艾的理由是因为教皇厅小艾先战撒加再战沙加，没什么事，中了幻胧魔皇拳也是被偷袭所致。
如果是小艾粉丝编的那到无所谓，反正是假的。如果是真的，加隆和童虎的粉丝肯定不会认可，其它好多人的粉丝肯定也不会认可。