《碧蓝航线》-战舰拟人即时海战手游 |Q群：757927689

theloved

34和42哪个难度大？什么属性的光克能自律？我现在光3*57级，克4*60级，武器一般

菜叶

sjw6234 发表于 2017-6-14 14:14
双连152也是很强的 不要迷信那个淘宝炮

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2 ...

双连152真心不能比，我原来用的就是+6双连152，4发弹太散了。

菜叶

penguinboa 发表于 2017-6-14 14:20
黄金箱是随机个人打折的吗???不打折都照买吗.昨天8折没钱买.今天原价..好想赌船啊... ...

原价就别买了啊，除非是你急缺的那个势力。
不过麻烦就麻烦在金币上限太低。

bg54188

黑耀星尘 发表于 2017-6-14 18:10
氪了三百r突刺一波没有狗……

—— 来自 samsung SM-G9500, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 ...

本来想补一把突刺一下，看了不敢了……

黑耀星尘

bg54188 发表于 2017-6-14 20:22
本来想补一把突刺一下，看了不敢了……

看聊天框里狗排着队出就想拼一把，然而....

theloved

光辉末裔 发表于 2017-6-14 19:23
70级以上满破满强化，到80后基本很稳。

好的，我已经挂机3-4了，其他都挺好，就是克利夫兰有点智障，最多一次空了5发全弹发射

nightraven

据说凌晨12：00有出货玄学，有余力的可以试试
不出货别怪我就行

bg54188

NGA有一贴讨论这个游戏资源机制的分析，感觉很在理，转给大家看看：

原帖地址：http://bbs.ngacn.cc/read.php?&tid=11822302

之前就有人讨论过，说碧蓝航线是一个披着舰LIKE的皮的BGO。实际上，碧蓝航线就是把BGO氪金抽卡模糊化了以后的衍生物，而油耗设计把制作组的坏体现的淋漓尽致。

首先我们看看BGO的体力系统，x分钟回一点，每次副本消耗xx点，不会因为你的出战人物改变消耗。

然后我们看看舰LIKE的出战消耗，出战消耗油，弹药和铝(如果有飞机)，资源不到上限会自然恢复，战损需要钢来修理，会因为你的出战人物改变消耗。

在体力回复上，BGO其实一管体力打不了几个本，真肝起来要么吃苹果要么碎石，体力和石头有明显的比例：1石1条体力。

而舰LIKE和BGO不同，舰LIKE的资源上限很高，玩家平时可以通过远征慢慢积累甚至攒出几倍于上限的资源，然后建造/打捞活动一口气将资源喷出去，然后进入积累阶段。

BGO的体力消耗是以副本为单位的，进本消耗体力，不管这个本有多少层，打多少敌人，都不会增加额外的消耗。

舰LIKE的资源消耗是以战斗次数为单位的，进本不不消耗资源，然后每一层消耗油，弹药和铝，打的层数越多，消耗越多。

碧蓝航线，则是取了两个体力系统里对玩家最不友好的所有部分拼凑起来以最大化自身的经济收入。

1.单一资源消耗，油耗你可以看做体力。

2.消耗消耗根据船消耗不同，越高级的船消耗越大，突破越高的船消耗也越大。

3.油的自然产出非常的低，远征收入也很低，但是一旦玩家想多用几条船或者用高突破高等级船，油耗会变得非常恐怖。

4.首先进本要扣油，也就是BGO那样进本扣体力，然后每战扣油，也就是舰LIKE那样的每战消耗。

5.油和钻的兑换比例被稀释，导致玩家无法正确的判断体力的价值。
- 这个我要着重讲一下，日系游戏体力的价值是非常明确的，1/5抽回满一整条体力。玩家非常清楚自己一个代币所谓能带来的体力预期值。而碧蓝航线则不是。
- 每次购买的油大概相当于油上限10%左右(我6500上限，购买一次668)
- 买油会因为购买次数增加价格(前两次50钻1次，后4次100钻1次，第七次200，之后不知道因为没继续买)
- 而因为钻石和抽卡并不是直接挂钩，玩家没有一个直接的参照物，也不会对买油到底是一个什么样的性价比有直观的感想

所以我们用最原始的方法，直接换算，将油钻比和建造钻比做一个简单的比较，当然这个比较不是100%准确的，因为我将无视第七次开始的买油价格，仅仅是作为一个参考。

金币购买一次为450钻购买15000金币，钻：金币=0.03钻/金币。心智魔方为300钻购买11魔方，钻：魔方=27.273 = 28钻/魔方(此处取向上整除，不用四舍五入是因为小数点后的数值会根据购买次数慢慢累积)

一抽，也就是一次建造分别为

小型建造：600金币+1魔方，就是600*0.03+28=46钻/次
大型建造：1500金币+2魔方，就是1500*0.03+2*28=101钻/次

而购买体力，50*2+100*4=500钻购买668油6次，也就是500钻购买4008油。那么如果我要回复到我的油上限6500，则是还需要买4次油，也就是说最少800钻(假设第七次之后买油价格不会上升)

也就是说，我回满一条体力，总共需要1300钻，而目前最贵的卡池只要101钻就能造一次。

而通过我在群里收集到的数据，按照油上限，每次购买的油量，购买油量占上限比例的顺序的话：

5600 641    11.45%   
5900 650 11.02%
6200 659 10.63%
6500 668    10.28%
6900 680 9.86%   

你见过什么游戏，是要一个10连才能回满体力，然后等级越高买体力越贵的？

当然，碧蓝航线的10连相比其他游戏便宜很多，648可以8次10连左右。但是体力购买却要比其他游戏坑很多，要知道其他游戏一个648的钻回体可以回多少吗？真要比较吗？

以648买钻作为单位，称之为1单。碧蓝航线一单大概能买到体力上限7次左右，这么大消耗的游戏你找个出来给我看看？

当然，楼下会有很多卫道士来挑刺，什么数据不准确啊楼主数学不好啊偷换概念什么的。这要感谢碧蓝航线在制作上故意模糊化钻和资源的兑换比，没有明确的对比的话，做什么小动作都不是那么容易被玩家发现了不是？然后你想洗地的话，能不能和我解释一下为什么我的油上限越高反而氪金回油变少了？

从油耗系统可以看出，碧蓝航线打算把油耗作为长期稳定压榨玩家钱包的工具。

1.指定看起来还行的上限
2.让强力船的消耗高的吓人
3.模糊化玩家对钻在游戏总体里的价值
4.提供舰LIKE一类的远征，大幅度减少远征的资源收入
5.让玩家产生自己在玩舰LIKE的错觉，以舰LIKE的方式准备，然后到了活动发现其实这是BGO，而体力远远不足以满足打捞
6.极低的掉率，将关键掉落放在BOSS点强制多战，隐性的增加了玩家每次打捞的油耗

也就是说，如果这个游戏要玩下去的话，就不能像舰LIKE那样平时积累资源然后活动集中打捞。或者说，平时根本没法积累资源，因为你的收入和支出是极不公平的。

然后再加上活动船同时投放建造和打捞，给人一种无课不欧皇也能拿得到的错觉。

所以说这碧蓝航线的开发是坏，真的坏到骨子里去了。

sjw6234

菜叶 发表于 2017-6-14 19:48
双连152真心不能比，我原来用的就是+6双连152，4发弹太散了。

不好意思 没发现散 也就伤害比淘宝低一点 别的没毛病

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

theloved

远征耗油取消不返还？还不提示？

alucardcz

要油的远征有提示  没取消过不知道返还不返还

demonawen

这游戏真是养肝啊，3-4想顺便练级不用白皮打捞队，瞬间就没油了，只能在后宅里看着4个小人表演……

蕾丝

bg54188 发表于 2017-6-14 20:38
NGA有一贴讨论这个游戏资源机制的分析，感觉很在理，转给大家看看：

原帖地址：http://bbs.ngacn.cc/read. ...

这节奏虽然有道理，却也充斥着nga的味儿，有理没理总之搅三分再说

—— 来自 HUAWEI Che1-CL10, Android 4.4.4上的 S1Next-鹅版

菜叶

alucardcz 发表于 2017-6-14 21:09
要油的远征有提示  没取消过不知道返还不返还

不返还。

killsx

bg54188 发表于 2017-6-14 20:38
NGA有一贴讨论这个游戏资源机制的分析，感觉很在理，转给大家看看：

原帖地址：http://bbs.ngacn.cc/read. ...

FGO一天288体力，去刷最高级40AP本可以刷7次
碧蓝航线这游戏24小时能获取多少油？看了下食堂24小时1872，加远征一起算3000吧，我现在主力出击一次要71油，每张图战斗打5次，算下来每天的油全主力可以刷8次图。
这么看还真是差不多，价钱没仔细看，反正我不会碎石也不会买油，不过如果闲的慌都有解决的办法，FGO去刷材料，碧蓝练白皮

DewPRISM

bg54188 发表于 2017-6-14 20:38
NGA有一贴讨论这个游戏资源机制的分析，感觉很在理，转给大家看看：

原帖地址：http://bbs.ngacn.cc/read. ...

我没玩过BGO不好对比，

但是姑且总结一下，肝帝玩舰B嫌油太贵，辣鸡游戏。

换个角度，舰B顶级卡池的代币都是游戏内可以自然产出的，并且副本掉落金皮船，白嫖党最期。

开服玩了没几天，没买过油，主力一队已经80多级满破了，休闲党点赞。

建议：去玩阴阳师，刷不完的体力，练不完的级，升不到顶的星，抽不到的SSR

bg54188

DewPRISM 发表于 2017-6-14 21:49
我没玩过BGO不好对比，

但是姑且总结一下，肝帝玩舰B嫌油太贵，辣鸡游戏。

我也是休闲微氪党，到目前为止还没遇到过油用光的情况。

不过看了这个分析，感觉今后如果出了强度比较大又有打捞限定的船的情况下，这油估计是完全不够的

星空寂

这个油耗机制也是导致了目前光辉-克爹/海妈纵横四海盛况的一大原因

哪怕是6-4都能光创-三幻神自律

theloved

bg54188 发表于 2017-6-14 20:38
NGA有一贴讨论这个游戏资源机制的分析，感觉很在理，转给大家看看：

原帖地址：http://bbs.ngacn.cc/read. ...

他错误的认为碧蓝的一管体力=FGO的一管体力，虽然结论没错，但是过程有些问题，购买体力比较不应该这么计算，以FGO账号满级为标准，1/140单换138AP，约能获得3.5次最高耗副本收益，横向对比碧蓝一单的1/140钻，取现已知换油最高比例680，约能换860，这还只是每天只换2次油的前提下，之后4次收益减半然后再减半，然后计算副本消耗，满破光克刷3-4，90油一场，约9.5场副本收益，接下来的比较因为游戏内容差异很难具体列举数值，从体感上来认为，3.5次材料/经验本多多少少能出一点收益，而碧蓝9.5次连打水漂都算不上，并且这还不是碧蓝最高消耗副本

demonawen

bg54188 发表于 2017-6-14 21:56
我也是休闲微氪党，到目前为止还没遇到过油用光的情况。

不过看了这个分析，感觉今后如果出了强度比较大 ...

兼顾练金皮，不刻意省油的情况下，1+2阵容自律3-4都要20油一战，如果是3人队打道中，二队上满6人打BOSS，大概就是100油一趟3-4，每天白天上班不摸鱼，晚上下班玩一玩的人应该不会缺
如果是圣僧，应该用不到一天

dawning

感觉舰b的油和fgo的体力没有可比性
舰b的油你是可以捞船的，fgo的体力又打不出从者，
现在觉得油用的快，是和舰r和舰c对比的结果吧

菜叶

主要还是上限太低又没法存的问题。

现在日常油没了就休闲，等有活动要捞船的话。。。

还好这次我大建毕业了，不需要捞船。

dayuii

感觉大部分人都毕业了啊。这游戏上来都7图了，后面要怎么搞？现在主力船都确定了，是继续出花瓶还是强推新主力？

jjj2002

sjw6234 发表于 2017-6-14 14:14
双连152也是很强的 不要迷信那个淘宝炮

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2 ...

152只是面板数值看起来好看，和淘宝炮差不多
实际用起来那散布烂得要死，和淘宝炮根本没法比

hyuy

不想刷还能1000油挂7w经验  多好

dayuii

这演习怎么玩 现在胜一场都不行 低军衔的时候还能打打 现在对面全是犬獒 像隔壁混个b胜都不可能

theloved

hyuy 发表于 2017-6-14 22:50
不想刷还能1000油挂7w经验  多好

如果你后悔点了取消远征就屁都没有，比如我

tony77065

dayuii 发表于 2017-6-14 23:04
这演习怎么玩 现在胜一场都不行 低军衔的时候还能打打 现在对面全是犬獒 像隔壁混个b胜都不可能 ...

犬强度不高的，主要还是看你前排等级，一般演习前排分不同流派一些是用欧根，獒，之类的比较肉的雷巡，还有一些是三日系驱逐开幕雷击，比较中庸的就欧派塔，欧根，克利夫兰，各有各的强处。后排基本上就是赤城加贺企业或者光辉，再进阶一点还有带厌战的。

sjw6234

jjj2002 发表于 2017-6-14 22:46
152只是面板数值看起来好看，和淘宝炮差不多
实际用起来那散布烂得要死，和淘宝炮根本没法比 ...

别闹了 我自己在用我不知道吗 并没有什么区别 别无脑神话淘宝炮

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

lh4122

DewPRISM 发表于 2017-6-14 21:49
我没玩过BGO不好对比，

但是姑且总结一下，肝帝玩舰B嫌油太贵，辣鸡游戏。

实际上最核心的问题不是恢复速度和资源价格，问题在于没法攒一波资源周末/活动莽一波。

C和R的恢复速度并没有更快，卖价其实更高，但没人说这两个游戏资源系统坑人，原因就是上限够高可以自己选时间花掉，或是在活动前拼命储备用几倍期望的出击量来弥补脸的问题

jjj2002

sjw6234 发表于 2017-6-14 23:15
别闹了 我自己在用我不知道吗 并没有什么区别 别无脑神话淘宝炮

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7 ...

150
152
这叫没有区别？

革新

反正我现资源都是不够用的，，练级也好烦突破高了废油太伤。。而且我6-2图还没过去，，

tewaku

建造石乐志一整天演习没打，结果刚日常一发厌战到手

江风改二

我坦白的讲，b游现在的油耗并非十分不合理。寨r没玩过，但是轴c一天的远征收益+自然回复（不算开脚本捞油和全闪远征这种）的资源同样也支撑不了几次满编舰队的出击。当然，具体上还是不同的，毕竟b油的编队是强制大船，而且简化了资源。
b游现在的问题是资源上限太低了没法屯资源，等到后面有高难度活动图捞船需求的时候，这点资源根本支撑不了多少次出击。

jianzhan

江风改二 发表于 2017-6-15 01:10
我坦白的讲，b游现在的油耗并非十分不合理。寨r没玩过，但是轴c一天的远征收益+自然回复（不算开脚本捞油和 ...

对，真正的问题是没法囤资源...到达上限了居然不能收菜，弱智设定...

lh4122

江风改二 发表于 2017-6-15 01:10
我坦白的讲，b游现在的油耗并非十分不合理。寨r没玩过，但是轴c一天的远征收益+自然回复（不算开脚本捞油和 ...

所以喷的主要是资源系统而不是资源本身。

舰B哪怕是满编队四战，四个小时也能恢复过来了，何况大部分打捞阵容都不是满编和二队解决道中。0资源开始每日打捞量B是比C和R都要多的。


但这个资源上限决定了活动要么非常无聊要么死命逼氪

费雷拉

6-4三船就能捞了。消耗高不了哪去。极端点双船也不是不可能。
问题是以后可能会有的高难度打捞。只能指望官方照顾咸鱼，难度不设的太过分就行了，这样咸鱼耗油，大佬2船