勿剧透 有没有剧本炸裂的meta游戏推荐？

莉诺雅羽月

oneshot的meta是那种很温馨的meta，不喂屎不虐心，周愚大大做过视频，推荐一玩。同样，周愚大大还做过另一个meta游戏 rabbit rush 这个也是很强的meta，不过对电波的要求更高并且好像是没汉化的……
ever17的关键不是meta，而在于编剧上的叙诡，这点在999更是体现得淋漓尽致（仅限999一代）。ever17的叙诡到现在看都毫不过时。
undertale因为有很多“对于游戏这个概念本身的meta”，所以要理解的话在于你得玩过很多游戏，以及和toby的电波对得上（大部分老玩家肯定对得上，什么从小玩手游的一下转过来玩这个的大概就有点吃力）
史丹利预言和undertale类似，也是对游戏本身meta。思维跟不上节奏就会觉得just another ugly hl2 mod
super hot，meta要素其实很……嗯，很“美式”，其实还不如玩游戏本体啦。

事实上转来转去还是觉得e17高明，原因是这个游戏“玩家”（坐在屏幕前的你）其实是游戏中一个非常重要的角色，同时在最后一刻到来之前你根本不知道自己才是游戏中最重要的那个NPC，这点解密的时候可以享受到无敌的爽快感，但同时也导致……你再也无法重现这个快感了。

如果放到地球online的视角，“你”玩e17相当于做一个非常逆天的史诗任务，做完了之后你就再也无法重新体验到类似的任务了，因为地球online无法读档。这也就是许多人说我宁愿让scp基金会给我洗脑一次，好让我可以从头体验ever17。这也直接酿成了很搞笑的现象：“我如果告诉你‘给你剧透了e17就代表你根本不用玩这个游戏了’这句话，本身就是一种剧透”，所谓“元剧透”

siebten

e17的剧本放在现在来评价的话很会尴尬 毕竟利用meta的trick已经不少见了
而 e17的meta深度十分低 e17的所有剧本都只为了最终的叙述诡计服务 反过来说 除了最终的诡计 e17没有什么其他显眼的优点

事实上这一类游戏都是如此（书淫 古色迷宫轮舞曲 etc）如果最终诡计没有给你带来十足的震撼 那么你对这游戏的评价就会和其他人差的非常多
而我开始也说了 随着meta梗越来越多 现在玩e17（即使是某个人第一次玩）是否能像十几年前那样给人带来震撼 也是个未知数

siebten

事实上我觉得R11的剧本更加优秀（虽然它是个未完成游戏）
R11的结局非常贴合了这个游戏的主旨 在探讨玩家对游戏影响的这方面 它也提出了更深刻的观点 即玩家不是像E17一样为善 它也可以为恶 而玩家对剧中人物的影响远比玩家自己所想的要大得多
刨去核心trick R11依然拥有值得探索和探讨的点 这也它是比E17强的地方

warachia

所以你们对元虚构这个概念是有什么误解？又不是叙述诡计，怎么会知道是meta就会影响作品的震撼力了？
而且从根本上来说，为什么有人会觉得能从元虚构中获得“震撼”？meta-fiction本身就很难说是为了“震撼”读者而存在的啊。
E17的解谜篇确实震撼，但是那个震撼是不是因为元虚构，而是因为和元虚构结合在一起的叙述诡计。是不是因为这个有些人就把元虚构和叙述诡计的印象弄混了？
而且E17本身也不能说是标准的元虚构，因为E17只是利用读者的身份位置开了个玩笑，用游戏内的世界做了个比喻，本身主题并没有涉及到自身的虚构性。

从涉及自身来说这两年大火的undertale其实也很难算标准的元虚构，因为它解构的对象不是作品本身，而是“RPG”这个大类。

rp-1

meta只是刚好很适合undertale，undertale的重点从来都是rpg。
要体会meta还是不要推荐undetale了，毕竟重度玩家才能玩到meta相关的路线。