痞子预言的日本动画业大崩溃终于来了么

丘萤之光 · 发表于 2017-5-21 20:16

黄天双舞发表于 2017-5-20 17:58
是的，中美资本虽然有投资，但钱到不了下层，所以业界需要的是革命，就像麦克阿瑟对日本的改造！

但麦克阿 ...

做不到的，你要日本人主动改革还不如要他们命

往世雷书 · 发表于 2017-5-21 20:18

sporexc 发表于 2017-5-20 23:32
痞子亲爹最多再做一部就结束了，他自己做完最后一部eva直接转真人电影算了，业界死就死吧 ...

eva最后一部的确会给人一个时代结束的感觉

mendel · 发表于 2017-5-21 22:51

hyjsttt 发表于 2017-5-21 18:31
所以去他妈的匠人精神，匠人精神就是鼓吹奴隶要白干活；封建残余就该丢进历史的垃圾堆
...

要是匠人就好了

动漫业的人普遍把自己当成艺术家

莱蒙托夫就说过，没有痛苦，叫什么诗人？

大家都觉得自己是为了艺术献身，这就尴尬了

哈里.谢顿 · 发表于 2017-5-21 23:07

lxx123w 发表于 2017-5-20 23:07
感觉迟早的事就期望事后能再升级吧

求头像大图

哈里.谢顿 · 发表于 2017-5-21 23:09

奥美拉唑发表于 2017-5-20 23:45
都是手冢治虫埋的雷，宫崎老爷子力挽狂澜也没救回来

万一业界最后变成迪斯尼手绘部门那样 ...

醒醒，虫爷那是无奈之举，自己拿漫画版税养动画。真要骂人要算到宫老头身上，没他出卖革命那次东阿尼罢工绝对可以改变业界工资水平，起码能混的和配音界一样

iojjbp78 · 发表于 2017-5-21 23:42

熊起发表于 2017-5-21 20:06
供不应求导致产业崩溃是什么经济学原理谁来解释一下

亏本卖，供不应求，卖得多亏得多，产业就崩溃了。
当然，是基层狗亏。

beer · 发表于 2017-5-22 00:03

哈里.谢顿发表于 2017-5-21 23:09
醒醒，虫爷那是无奈之举，自己拿漫画版税养动画。真要骂人要算到宫老头身上，没他出卖革命那次东阿尼罢工 ...

求详细？居然有工贼事件？

海里 · 发表于 2017-5-22 00:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zqr211 · 发表于 2017-5-22 00:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

330103 · 发表于 2017-5-22 00:55

说中资挖人单干真的太天真了，先不说什么桥梁问题，真要单干等于要绕开制作委员会那些业内大佬别人不会和你玩，最后投资的费用可远远不止开个公司+一季动画本体2-3亿日元那么点。

XXXG01H2 · 发表于 2017-5-22 02:29

反正一句话，日本这给基层干活的人的单价不提到一个合理的范围之内的话，就是无解的，只能是慢性死亡。最近日本的一档节目里也提到，日本动画界2年之内新人的离职率高达80%，你们想想，这是一个多么可怕的数字。

Prolun · 发表于 2017-5-22 02:36

海里发表于 2017-5-22 00:07
桥梁啊有钱也得翻译啊

要单独到个人的挖墙角要的不只是强力翻译还得是超级说客

凭钱啊。
的确大家都没人脉，不过总能找到想自己出来单干的制作人吧。通过制作人，资本自然就能涉入整个行业了。
关键问题是一方面中国资本想的是赚快钱，根本没兴趣长期投入，日本的制作委员会又是连一点汤也不给下面漏。
其实只要有资本有决心，生生挖出来一个动画公司很难吗？cygames自己都办了动画公司啊

海里 · 发表于 2017-5-22 02:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Prolun · 发表于 2017-5-22 03:22

海里发表于 2017-5-22 02:41
那是日本不是中国

cy爸爸再怎样根子都是业界的人曾经se大佬谁人不识

又没说把人挖到中国，在东京办公司还不行吗？
关键还是个决心的问题啊。这件事投资大而且可能只有长远利益，自然不如赚快钱来的省心爽快。

330103 · 发表于 2017-5-22 03:23

本帖最后由 330103 于 2017-5-22 03:28 编辑

Prolun 发表于 2017-5-22 02:36
凭钱啊。
的确大家都没人脉，不过总能找到想自己出来单干的制作人吧。通过制作人，资本自然就能涉入整个 ...

CY又不是光有钱，手上一堆热门手游，家用机游戏部门也成立了，光靠这些自家的订单就能接不少活了，有这些根基在自然有人会加入。而且CY做动画一方面是避税另一方面就是给自家游戏做广告，光盘卖多少回不回的了本根本不在意，巴哈一期销量稀烂照样有2期。
换成只有钱的外资，建一个公司出来准备做些什么作品，投资下去靠什么赚钱呢。

Prolun · 发表于 2017-5-22 03:36

330103 发表于 2017-5-22 03:23
CY又不是光有钱，手上一堆热门手游，家用机游戏部门也成立了，光靠这些自家的订单就能接不少活了，有这些 ...

我们举个例子，就说腾讯吧，全职高手一手好牌让视美做成了狗屎，零件山也是让DEEN做得惨不忍睹。腾讯自己不心疼吗？
手里抓着阅文，腾讯会缺IP吗？国内视频网站的烧钱力度大家都知道吧，腾讯如果真有迪斯尼的野心，在日本扶个动画公司起来很难吗？
现在已经有国内资本涉足制作委员会了，更进一步也不一定是不可能的事。

330103 · 发表于 2017-5-22 03:46

本帖最后由 330103 于 2017-5-22 03:51 编辑

Prolun 发表于 2017-5-22 03:36
我们举个例子，就说腾讯吧，全职高手一手好牌让视美做成了狗屎，零件山也是让DEEN做得惨不忍睹。腾讯自己 ...

你这样就是要中资建个日本公司挖日本的人然后做面向中国的IP，作品基本在日本无人问津，这种能挖的到几个人。。。连CygamesPictures这种都是招大量业内自由工作者合作，正式所属其实很少
另外别把国内视频网站烧钱能力想太高，前面说过了真要自己干投资可不是光光动画本体成本的问题，进制作委员会比例也基本没可能高过光盘出版、电视台这种大头，这种投资量就不要拿出来说了。

哈里.谢顿 · 发表于 2017-5-22 09:39

本帖最后由哈里.谢顿于 2017-5-22 10:41 编辑

beer 发表于 2017-5-22 00:03
求详细？居然有工贼事件？

以前谈过的，70年代东阿尼画师不堪压榨，向配音界学习集体罢工，要求提高待遇并搞制度协商，宫老头当时是公会小头目一员，因为是集体行动形式一度非常乐观，后来资方找宫老头出来做工作组织复工并允诺提高大家薪酬，这次有组织的罢工就土崩瓦解咯，风波过去后宫老头辞职自己单干，娶的老婆好像也是工会秘书长。这次动画界最后次接近成功改善画师的举措失败，从此再也没有挑战者出面了。
顺带说下当年电影/电视配音界一度和现今动画界一样，后来大佬组织罢工跑到银座游行，同时招呼各类媒体鼓噪之后成全国性新闻。最后斗争成功建立现在的薪酬制度的。阿尼他妈以前介绍过这类内容，动画配音界也是沾老前辈的光（麻婆神父发推这么说的）

DABIANTAI · 发表于 2017-5-22 09:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fantuanxiaoyi · 发表于 2017-5-22 10:06

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

临界点 · 发表于 2017-5-22 10:28

Prolun 发表于 2017-5-22 03:36
我们举个例子，就说腾讯吧，全职高手一手好牌让视美做成了狗屎，零件山也是让DEEN做得惨不忍睹。腾讯自己 ...

所以绘梦早就在日本成立公司了啊今年还第一次承接了新番的制作

临界点 · 发表于 2017-5-22 10:30

330103 发表于 2017-5-22 03:46
你这样就是要中资建个日本公司挖日本的人然后做面向中国的IP，作品基本在日本无人问津，这种能挖的到几个 ...

绘梦在日本招的就是合同制的不一定做国内的IP 刚刚才接了人马小姐的活

supersonico · 发表于 2017-5-22 10:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

enenpoi · 发表于 2017-5-22 10:40

临界点发表于 2017-05-22 10:28:28

所以绘梦早就在日本成立公司了啊今年还第一次承接了新番的制作

银墓还没让你见识到绘梦日本的能力？
没事七月人马给你们看看什么叫血崩

发财就手 · 发表于 2017-5-22 10:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

哈里.谢顿 · 发表于 2017-5-22 10:43

发财就手发表于 2017-5-22 10:41
宫崎骏这个能详细。

上面98楼，宫老头靠这次成真人生赢家

临界点 · 发表于 2017-5-22 10:47

enenpoi 发表于 2017-5-22 10:40
银墓还没让你见识到绘梦日本的能力？
没事七月人马给你们看看什么叫血崩 ...

我有说绘梦能力怎么样了吗我只不过提了人家已经开始搞公司而且也不单做国内IP的事而已
虽然我也不是很看好绘梦但新公司做差是正常的做得好才不正常就算是日本自己的公司也是这样除非是从其他动画公司脱离出来的那种

cosamza · 发表于 2017-5-22 11:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

beer · 发表于 2017-5-22 11:20

哈里.谢顿发表于 2017-5-22 09:39
以前谈过的，70年代东阿尼画师不堪压榨，向配音界学习集体罢工，要求提高待遇并搞制度协商，宫老头当时是 ...

而且罢工完以后没提高工资？这可真是……现在没有70年代的罢工机会了吧。
而且一直觉得吉卜力的员工压榨比别的地方还夸张。

哈里.谢顿 · 发表于 2017-5-22 11:27

本帖最后由哈里.谢顿于 2017-5-22 11:29 编辑

beer 发表于 2017-5-22 11:20
而且罢工完以后没提高工资？这可真是……现在没有70年代的罢工机会了吧。
而且一直觉得吉卜力的员工压榨 ...

提了阿否则怎么平息风波，但制度化的解决问题的大门从此关闭了，画师们从此都是零散斗争，依然听凭资方摆布
宫老头工作室其实是个金字招牌，你在里面修炼个几年后出来在别处工资水平天上地下，和老邵氏制片厂一个道理，人家要你是荣幸（不给钱有的是人来），你练出来了都是大牛。何况宫老头不喜欢制作人员只在一个地方死做，要求赶人出去自立的（有点老工匠的感觉）

beer · 发表于 2017-5-22 11:29

哈里.谢顿发表于 2017-5-22 11:27
提了阿否则怎么平息风波，但制度化的解决问题的大门从此关闭了，画师们从此都是零散斗争，依然听凭资方摆 ...

华为吗？

fantuanxiaoyi · 发表于 2017-5-22 11:30

其实环境几十年下来是一样的,为什么最近特别有人要说没人进业界了呢?
因为能骗人入行的标志性作品都没有了,为了梦想还能吃个苦,这样的夕阳行业要多不少的,至少心里还算舒服,
可是只是为了生计对动画片没有感情,为什么还会做动画片呢?我要是画画厉害,P站出道不说能不能活的滋润,至少能对得起自己,整天做自己都不喜欢的片,更可怕的是发现业界连自己想看的片大牛都做不出来/不屑做,
内心就只剩下绝望了。白箱那样的年少时对完成七福神动画这种纯真的梦想当代社会真的还存在多少？

哈里.谢顿 · 发表于 2017-5-22 11:34

beer 发表于 2017-5-22 11:29
华为吗？

华为没待过不知道，但说好听点他不像那种资本主义的用完就扔的，更偏向老匠人那种赶人出去自立门户，对于骨干还有点情面，手下一帮死忠，当然你混日子水平一塌糊涂的就请走人，具体见理狗嗨第一季第八集（还是第九集？）开头

necoconeco · 发表于 2017-5-22 11:35

呵呵，人马小姐好看不好看单说，制作委员会成员是不能再糟糕了。能好得了才怪。

临界点 · 发表于 2017-5-22 11:43

beer 发表于 2017-5-22 11:20
而且罢工完以后没提高工资？这可真是……现在没有70年代的罢工机会了吧。
而且一直觉得吉卜力的员工压榨 ...

固定上班时间加固定工资这都算压榨厉害那其他公司算什么昨天一个干了20年演出说自己月工资才10万日元

330103 · 发表于 2017-5-22 13:55

临界点发表于 2017-5-22 10:30
绘梦在日本招的就是合同制的不一定做国内的IP 刚刚才接了人马小姐的活
...

先不说绘梦的包工头性质，现在有人说的要是要外资搞个动画公司跳过制作委员会单干，绘梦参与人马小姐这样日本作品也不照样是制作委员会制的，这种和日本现在的动画公司有什么区别

amusitelang · 发表于 2017-5-22 15:21

他们这个行业雇佣者没有竞争的吗？还是说苦工多了去爱干不干

myhd · 发表于 2017-5-22 15:24

巨人算个屁标杆

斑驳的阴影 · 发表于 2017-5-22 15:44

制作委员会这个大山压着，彻底翻身是不可能的了啊，制作公司分到的也不是大头，层层分配下来给到原画们的就更少了

Realplayer · 发表于 2017-5-22 16:12

还不是“任你多少投资，我们发的薪水就那么多”害的

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

海里海里当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-17 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 00:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zqr211 zqr211 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-23 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 00:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

海里海里当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-17 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 02:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

DABIANTAI DABIANTAI 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-9-3 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 09:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fantuanxiaoyi fantuanxiaoyi 当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-12-31 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 10:06 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

supersonico supersonico 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-9-17 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 10:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

发财就手发财就手当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-6 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 10:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

cosamza cosamza 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-7-23 头像被屏蔽	发表于 2017-5-22 11:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[新闻] 痞子预言的日本动画业大崩溃终于来了么