自称承担挑战国外3A游戏重任，国产沙盒《幻》5月28日发售

秋开

影流之主 发表于 2017-6-6 22:44
当时冲动了事后倒是赶快找补啊，结果呢，现在还在死守着不能卖徐大制作人，还在坚持甩锅给友商。还有同行 ...

是啊，我也觉得西蒙这次怎么搞得，核聚变压力太大爆发了吗。后面反应太过度了，认同你的观点，反应激烈不是蠢，幻口碑已崩，没有利不是坏。

感觉更像被S1，或者其他媒体骂久了，找到一个爆发口想发泄而已。

剩下一地鸡毛不还要收拾吗，网友喷完改干啥干啥，但机核明天还要照常开张，作为媒体以后还要面对相似的问题，总不可能每次都这样发泄一通吧。最终损失的还是机核这个牌子。

你次元小报社

wuyin211 发表于 2017-6-6 23:06
白某人的帖子是哪个？

前面有链接吧，我下午没截图

本帖里反正有上门砸场子的记录

咸鱼无双

wuyin211 发表于 2017-6-6 23:06
白某人的帖子是哪个？

589楼的Bio
之前内容根据642楼的复述是

我是机核的白广大。

机核是既蠢且坏，批评机核既蠢且坏的各位是聪明且好。

------后面记得还有一句：结了这个话题（你们给我闭嘴）......

后来被人喷了改成

且行之，且观之。（走着瞧）

秋开

tureleona 发表于 2017-6-6 23:04
“感觉到想法和激情了，想法我很喜欢”

要不要再听听那两期节目都是什么想法？

“就是看起来一点都没实现啊”这句话被你忽视了吗？这是一起诈骗投资人的态度？

西蒙的态度暂且不谈，42的态度一向有啥说啥的。

siebten

秋开 发表于 2017-6-6 22:57
恩，我明白你的意思了。就是他有心带一堆机核BOY的节奏，在这次幻SB的问题上扳回一城吧。

并不是冲动，而 ...

带一波节奏的目的是为了转移话题 让稽核boy去怼喷幻和稽核的人 （反正这俩绑定在一起也分不开了）

你截的这图只能说 就连稽核唯一的对幻的评价 都只谈了游戏 没谈到徐导演的态度问题上
问题是幻这个游戏没做完是大家都明白的事儿了 最终他们说我们ea就是没做完 也没什么办法

事实上贴吧那个帖也说了 不是喷游戏有没有做完结局的问题 是喷制作组用各种方法诓骗玩家浪费玩家的时间 让玩家以为你有结局的问题

闭口不谈游戏里的垃圾话是不是在怼喷他的玩家 闭口不谈什么我做游戏只为了自己和跟我一样的人 其实根本就没讨论到争论的焦点上

我为什么说他不冲动？就因为他们根本不想谈徐导演对玩家的态度问题 甚至宁愿要去喷玩家或者其他媒体

trotsky

实际上42话不说全也能理解吧，毕竟是领导亲戚／朋友的项目。42和无头我觉得倒还好，西蒙和白某人就算了。

你次元小报社

wuyin211 发表于 2017-6-6 23:13
这个是电台的那个老白？我觉得四十二和无头的回复都挺得体的啊怎么这些队友尽搞事情。 ...

“感觉到想法和激情了，想法我很喜欢”

徐化的想法和激情又不是第一天才有，之前就被人说过了，四十二会一点没感觉，一点不知道？还是喜欢徐化的想法，比如《幻》是最牛逼的游戏，其他国产游戏都是垃圾。

哪里得体了？

老狼节目里把问题都说了，整个幻一步走来的过程也列举了，那么机核能回答老狼的提问吗？

为什么出现了如此一款丧心病狂伤害国产独立游戏环境的作品，而机核直到游戏EA后，都完全没有任何表示。

机核是故意忽略徐化写的文字呢？还是三观不正的游戏台词呢？还是徐化的和整个《幻》表现出来的鄙视玩家的态度呢？

tureleona

秋开 发表于 2017-6-6 23:12
“就是看起来一点都没实现啊”这句话被你忽视了吗？这是一起诈骗投资人的态度？

西蒙的态度暂且不谈，42 ...

有啥说啥直接说这些想法完全不可能实现，制作人坏良心骗子不就得了。

敢这样说么？不敢，毕竟承认是骗子就代表承认机核一起帮着宣传就是一起行骗，现在嘴硬也是这么个道理。

憋了句“想法没实现”，感情这游戏就这么点问题啊？明显避重就轻，白黑脸白脸一起上而已。

秋开

siebten 发表于 2017-6-6 23:13
带一波节奏的目的是为了转移话题 让稽核boy去怼喷幻和稽核的人 （反正这俩绑定在一起也分不开了）

你截 ...

大哥，“就是看起来一点都没实现啊”这句话不就暗示了徐导的态度吗？他的想法不光是结局，还有游戏的细节也没实现，态度吹牛不负责呗。

42作为一个机核员工，在老板发的新闻里肯定只能委婉的表达啊。你能当着你老板的面直抒己见啊。

还有这截图明显说明机核内部对幻的态度都有分歧，白大和西蒙态度激烈，42和无头都是委婉中立啊。

不过42和无头都是90后小字辈员工，机核这事的态度，估计也不是他们能左右的就是了。

whmearth

秋开 发表于 2017-6-6 22:57
恩，我明白你的意思了。就是他有心带一堆机核BOY的节奏，在这次幻SB的问题上扳回一城吧。

并不是冲动，而 ...

机核要想做下去，只能靠四十二这种有能力有人气，还不跳的人。老白肚子里是有东西，但机核文章撕逼的风气就是他带起来的。
之前几年靠人情是能找来kgs这样的能人做节目，但现在的事件显出对自己网站编辑完全没有约束，到处跳不说嘴上还没个把门的。这个问题不从西蒙自己开始解决，不出一年绝对捅出更大篓子。就他那玩说唱的道士朋友都能让他栽跟头，在哈迪去录的节目里半截竟然兴致勃勃的炫耀自己的霸凌史。
啊啊，感觉守护四十二的笑容越来越困难了。

奥柏伦亲王

写了好多还是删了……
我还是希望机核能搞清楚自己的定位，到底是媒体还是社群。至少最近几年做的事情都是媒体，包括看上去是玩家聚会性质的核聚变也是做的有点像展会了，既然做着媒体的活，享受着作为媒体的威望，就别老说自己不是媒体了。如果真的不是媒体，就机核网站还有APP现在的社交属性，能算什么正经社群呢？靠QQ群维系的社群？而且你做社群，真的能活下去么？而且媒体做的再专业，也不耽误编辑个人在节目里吹逼，不矛盾的。

我总觉得，机核的老几位总是想维持那种小圈子吹牛逼的良好气氛，但是现实是网站被你们越做越大，影响力越来越强，每次做了有争议的事情都会被人拿出来鞭打。比如之前Nadya写了篇极其不客观的文章说地平线不好玩，被人各种反对，之后机核发了个用户投稿，还有西蒙在评论里回复了一段，算是平衡。这次的幻，西蒙文章里一股子情怀的酸味，四十二在下面评论泼了一大盆冷水。白编辑还在知乎上回复说，游戏发售后没人投稿喷幻。这里是不是搞错了什么？所谓的不同声音，就是编辑写一篇充满偏见和误导（我个人对Nadya和西蒙并无好恶）的文章，然后用户看不惯了投稿一篇反对的怼回去？拜托，机核不是论坛，你编辑发的文章，天然就高于用户投稿，首先用户投稿完全随缘，要有人愿意写愿意投才行，更何况你编辑是拿钱干活，用户投稿完全没报酬，这是一样的东西吗？就算你编辑觉得这两者是一样的东西，读者也不觉得是一样的东西啊。我从来没见过机核两个编辑写两篇意见完全相反的文章互相怼的情况，所谓的不同意见真的不是月常里录一句“一般”就能体现的，可惜到目前为止，我觉得机核这个所谓的“不同意见”真的就只是说说而已，他们并没有做到，于是机核就变成了一个非常主观却又总在做专业内容的媒体，是不是觉得很矛盾。

其实做不好没关系，谁也不是因为机核做的特别好才去关注的，泥潭用户这么苛刻，前几天也全是给机核说好话的。但是我希望他们真的不要再把“我们不是媒体”挂在嘴上了，我说好听点叫没自觉，说不好听点，就是得了便宜卖乖。

秋开

tureleona 发表于 2017-6-6 23:23
有啥说啥直接说这些想法完全不可能实现，制作人坏良心骗子不就得了。

敢这样说么？不敢，毕竟承认是骗子 ...

大哥，他是员工，在老板发的新闻里乱说话，你觉得行吗？

你次元小报社

秋开 发表于 2017-6-6 23:24
大哥，“就是看起来一点都没实现啊”这句话不就暗示了徐导的态度吗？他的想法不光是结局，还有游戏的细节 ...

他的想法不光是结局，还有游戏的细节也没实现，态度吹牛不负责呗。

你看，又陷入到避重就轻的环节了。

《幻》的问题，吹牛是一方面，比吹牛更严重的你怎么不说。吹牛不是欺骗，但是现在的成品，完完全全的是欺骗的成分大于吹牛。这叫吹牛吗？

游戏内容里面的糟粕，那叫细节吗？几乎所有的批评《幻》的视频和文章，都提到了徐化怼玩家的态度，和游戏中三观不正的内容，到了你这里，变成了“还有游戏的细节也没实现”。

“结局”那玩意，在你这里竟然变成了本来就存在，而不是徐导临时编的。

你们都说徐导罗永浩，罗永浩耍猴也不是这么耍的啊。

咸鱼无双

wuyin211 发表于 2017-6-6 23:13
这个是电台的那个老白？我觉得四十二和无头的回复都挺得体的啊怎么这些队友尽搞事情。 ...

泥潭最开始机核网好感度都是正的，平日我也关注微博听过几期电台，最开始大家搬着板凳瓜子汽水等着看“幻”的热闹，没人说集合网的不是。
结果西蒙来一句

而从现在的结果来看，未来我们避免成为“帮凶”的办法，或许只能是不再去推荐任何处在开发期的游戏了。但是那些从头到尾就没给过任何人支持，而只等着看笑话消费别人失败的人们，我想对你们说一句，祝贺你们再一次找到了绝佳的机会。

一脚踩在吃瓜群众的脸上，顺带归类成不坏好意。
去知乎逛一圈，粉丝都在说“机核网是社区不是媒体”，“讨好你们就不是机核网了”。
本来我以为机核网是不说专业，好歹是个媒体，结果所有人顶着那个机核网：最专业的游戏媒体这行字，硬生生变成了不用对宣传负责的社区。
那好，按你们说的来，都说玩游戏的都是朋友，我就是说了一个烂游戏烂，就从朋友变成了带节奏的喷子了。
触乐网下面有条回复说的好“在看完了评论之后，我觉得在这起事件上能比徐制作人做得更烂的，可能也就只有机核的公关了……”

昨晚还有人说 符文守护者 制作组因此风评被害。
https://tieba.baidu.com/p/5147586235?pn=1帖子里也是，认个错就行了的事情非要暴露出更大的问题

你次元小报社

奥柏伦亲王 发表于 2017-6-6 23:37
对于四十二来说，这话算是重话了，他从来没严厉批评过烂游戏，而且最关键的是，他一个打工的，在自己老板发 ...

那么四十二的态度，就是机核的态度咯，是不是可以如此理解

都到这个点了，怎么还有人觉得泥潭是怼某个人，拜托啊，打上门不是个人，是机核网

你次元小报社

奥柏伦亲王 发表于 2017-6-6 23:37
对于四十二来说，这话算是重话了，他从来没严厉批评过烂游戏，而且最关键的是，他一个打工的，在自己老板发 ...

沉默也是一种态度

tureleona

秋开 发表于 2017-6-6 23:28
大哥，他是员工，在老板发的新闻里乱说话，你觉得行吗？

当然不行了。 作为一个机核小员工，在这节骨眼上，不但不能来乱说话，连P都不要放就行了。既然想说问题，为啥避重就轻？

无头之前啥态度，去年专题节目还在帮幻怼听众呢，这次事儿一出来却表示“我一开始就觉得徐化是个傻逼”。

都tm是套路。

奥柏伦亲王

wuyin211 发表于 2017-6-6 23:38
无头在知乎和微薄喷徐化是傻逼了，而且说西蒙不能喷他能，问题是他们感觉是内部口径都没统一就出来说了… ...

无头说这话，真没法细说。

当初徐化这傻逼众筹失败，机核又给他做了期节目捧着，有听众听不下去了就留言说徐化肯定是个骗子，批评机核在涉及国产游戏的时候显得幼稚和业余，无头第一个回复，说的话也不好听，然后西蒙加入，俩人一起怼写了长长评论的热心听众。

现在幻这牛皮吹爆，无头在微博和知乎上公开说幻是垃圾，徐化是傻逼，我不知道是他这一年来心境发生了变化，还是别的什么其他原因。反正我觉得从结果上来说，他说的话对缓和局势没有起到正面作用，当然也不至于恶化局势，因为西蒙和白编辑自己的回复就已经够傻逼的了……

奥柏伦亲王

你次元小报社 发表于 2017-6-6 23:40
那么四十二的态度，就是机核的态度咯，是不是可以如此理解

都到这个点了，怎么还有人觉得泥潭是 ...

你想怼谁是你的自由，我也没拦着你。

你次元小报社

wuyin211 发表于 2017-6-6 23:38
无头在知乎和微薄喷徐化是傻逼了，而且说西蒙不能喷他能，问题是他们感觉是内部口径都没统一就出来说了… ...

徐化是傻逼，大家都知道，傻逼在哪里呢？又变成不能说了

那么按照这个说法， 是不是泥潭网友的推论正确了呢。

机核就是要以自己献祭给老表和老表的游戏，就是在护短，就是亲戚比常识更重要。

西蒙不能喷，他可以什么都不说，很显然并没有，还说了两次，第一次的某段话还被人截了当名言。

hideo13

知乎那邊倒是機核一邊倒的贊，人家有持無恐完全不虛

费扎里昂

说白了，原本各种理由都给你准备好了，打个哈哈就能过的事，自己甩脸色不要，那到现在这些个理由你也甭想再要了，有人宽宏大量也得有人心眼小不是

你次元小报社

都是一路跟楼过来的，泥潭5页前，这游戏已经死了，如果不是这张图，和一些怼玩家的图片流出，根本翻不起波澜。

然后，在这个节骨眼上，西蒙第一个声明，跑出来护短，骂友商带节奏，才有了这么一次事件。

互联网记忆只有7秒，所以我还是要把这个图再贴一次



请前面几楼还在避重就轻，把机核在《幻》这个事件中所存在的责任撇得一干二净的人士，先回答一下《幻》的问题

仅仅是因为他没做完，很烂吗？

siebten

秋开 发表于 2017-6-6 23:24
大哥，“就是看起来一点都没实现啊”这句话不就暗示了徐导的态度吗？他的想法不光是结局，还有游戏的细节 ...

大哥 他一句话 只提到了“想法” 怎么脑补出他说了结局？又脑补他说了结局所以他也说了态度？
更何况吹牛？我说的可是徐空文对玩家的态度 跟吹牛并没有什么关系

重申一遍就是 这一句话很短 而且他说“之前玩的” 并不能让人联想到贴吧那个帖子 所以只认为是他在评价这个游戏本身（完成度）的问题

态度分歧这种事 也是看不见的 除非等到他们自己人站出来替被浪费了时间和金钱还要被制作组婊的玩家说话 不然我们只能看见沉默的人和不沉默的人 沉默的人是什么态度？默许？还是反对？不知道啊？

不沉默的人是什么态度？我只看到俩人 一个人站出来指责玩家和其他媒体 另一个跑到泥潭来开嘲讽

奥柏伦亲王

http://www.g-cores.com/volumes/17202  幻现在在做什么？

kara2000

秋开 发表于 2017-6-6 23:24
大哥，“就是看起来一点都没实现啊”这句话不就暗示了徐导的态度吗？他的想法不光是结局，还有游戏的细节 ...

育碧boy不是号称钦定二代目CEO，公司抗把子拉赞助都靠他吗？怎么到你这里变普通员工了，告你造谣哦。