自称承担挑战国外3A游戏重任，国产沙盒《幻》5月28日发售

你次元小报社

哈罗 发表于 2017-6-5 16:15
我在318楼已经说了西蒙的问题
只不过我觉得他失态也是事出有因的
很多人像436那位，觉得制作人吹牛等同 ...

事出有因，不代表别人一定要原谅他。

我已经分析的很清楚了，西蒙的问题从来不是因为推荐了一款很烂的国产独立游戏。

制作人吹牛，机核跟着吹牛情非得已。

制作人怼所有玩家，把别的国产独立游戏贬低得一分不值，把不支持幻的玩家说成是傻X，怼天怼地怼空气，在游戏里大放厥词骂玩家，三观不正。然后西蒙一点表示都没有也就算了，在全文的最后，像是给幻背书了一样，把真正热爱国产独立游戏的玩家，全部怼了。

这就是最大的问题所在，别整有的没的，什么独立，什么客观，西蒙就是死鸭子嘴硬，跟着制作人喷别的玩家，认为自己代表真理，实际上却认为幻游戏里面的那些粗鄙之言，毫无问题，甚至大概觉得这才是独立精神。

Case

哈罗 发表于 2017-6-5 16:15
我在318楼已经说了西蒙的问题
只不过我觉得他失态也是事出有因的
很多人像436那位，觉得制作人吹牛等同 ...

是的，我的观点就是机核在这次《幻》的事件中难辞其咎。

从众筹开始，《幻》这个项目就差不多把“骗局”两个大字“啪”一声贴自己脑门上了。

你是真的觉得以机核那群人的阅历看不出这游戏的问题还是怎么着？

“无缝银河系，随便一个星球就比目前所有的游戏大”——你能管这叫实打实的宣传？

咱先不说能不能做出来，你觉得目前能有几台电脑或主机能跑起来这么一玩意的？

哈罗

你次元小报社 发表于 2017-6-5 16:23
事出有因，不代表别人一定要原谅他。

我已经分析的很清楚了，西蒙的问题从来不是因为推荐了一款很烂的国 ...

我前面说的一堆也不是为他发表的话开脱啊……318楼就说过他放地图炮活该了

毛利提督

蛋黄酱喵喵喵 发表于 2017-6-5 16:17
你特意转了一个知名傻逼的回答然后去掉了他的名字是不是故意想挑事 ...

人家本来就是匿名的，我还特意把“知乎用户”四个字复制上去

kara2000

langke888 发表于 2017-6-5 15:46
饭堂就是任天堂爱好者搞的
但是他们那个聊天的水准太差，说话的语气啥的听着没啥味道，偶尔请来的嘉宾倒 ...

机核没嘉宾时候的节目不一样么。。。除了龙马的wow bio相声外。

香蕉芭菲

知道了制作人和机核关系，还有机核之前给这游戏做过宣传，其实都是正常行为，有人情因素或者真的看走眼了，其实都无可厚非。但是，这个国产游戏的存在可以说是对国产游戏的一次嘲笑了。对于这样一个游戏，西蒙那边的声明，居然是祝贺各位黑子的又一次胜利，这算是什么，最后的倔强，反咬一口？这种游戏就应该彻底喷死，但是把游戏本身做得这个鬼样避而不谈而只说大家都想看笑话，我只能觉得这个媒体人不分是非，坏透了

Case

哈罗 发表于 2017-6-5 16:27
我前面说的一堆也不是为他发表的话开脱啊……318楼就说过他放地图炮活该了 ...

我在前几楼从来没挑过他机核的毛病。

毕竟当年就是众筹页面下面看热闹的分子之一。

因为我知道这玩意当年吹的有多他妈的邪乎。

这东西张口就要100万，最后只拿了3万以后，确实一堆人看笑话。

我当这事能翻篇了呢，结果没过多久机核拉制作人回去又吹了一波新的牛逼。

所以《幻》这游戏出来以后我立马就入了，前几楼还有劝我别入的呢。

但我就想瞅瞅这个根本不可能成的东西被机核带着吹，究竟是个啥结果。

结果是啥？结果机核那边发了个回复：“全TM赖你们这帮看热闹不支持的。”

换言之我们要是不看笑话，而是当年给丫100W，我现在就能拿VR逛太阳系了是么？

kara2000

哈罗 发表于 2017-6-5 16:15
我在318楼已经说了西蒙的问题
只不过我觉得他失态也是事出有因的
很多人像436那位，觉得制作人吹牛等同 ...

机核也是一个平台，但明显他们倾向性很大，你把steam拉进来莫名其妙的对比是我回复你的原因，两者根本不一码事。
他们吹的花样可多多了，一个集体里浓缩了各种平台的fanboy，能在节目里听到各种神论也不奇怪。

其实之前我是粉机核的，甚至以前的过期电台节目都找来听了，但我自觉机智的点在于没有对国产报希望，那些制作人啊国产游戏的节目啊都没听的，说实话这次事件对我没任何影响最多感觉爆笑而已。不过以后粉转路了。

siebten

哈罗 发表于 2017-6-5 16:07
算我用词不准，是很多人认为稽核有连带责任。我的观点是他们责任很小，或者这么说，实际啥都不知道只因稽 ...

你既然都觉得是自己用词不准了 能不能编辑下原帖把什么戾气重之类的话删了？到底谁戾气重？

江户川恩维

一般叫别人要宽容的人，都不想下之前自己是怎么“宽容”地对待别人的

幻制作人喷别的各路制作人的时候，怎么就没想到要嘴下留情？鸡盒怎么就没想到跳出啦提醒一下“做游戏的都是一家”？

轮到自己被批评的时候，就开始要宽容，跳出来“玩游戏的都是一家”了
更何况幻被批评都是活该，鸡盒。。。还真没几个人在批评呢就受不了高喊要宽容了

mnbvcxz

虽然这游戏确实sb，然而刚刚在知乎上看到的一篇东西也挺恶心人的，大约墙倒众人推，赶紧跳出来站队，满口“我早就知道这游戏没戏制作人不靠谱，但我当时不敢得罪人”，这嘴脸

哈罗

Case 发表于 2017-6-5 16:37
我在前几楼从来没挑过他机核的毛病。

毕竟当年就是众筹页面下面看热闹的分子之一。

有心动网络在这事性质就变了
另外关于吹牛，也是游戏界最普遍的事情了，印象中我好像没有听过哪个公司不吹牛的。只不过这个姓徐的有点低能，吹出了新下限。但一般大家都知道，你再怎么吹也没用，最终要看成品表现才决定买不买的，所以我说那两期节目实际影响很小

边界循环

mnbvcxz 发表于 2017-6-5 16:40
虽然这游戏确实sb，然而刚刚在知乎上看到的一篇东西也挺恶心人的，大约墙倒众人推，赶紧跳出来站队，满口“ ...

被你这么一说我也去知乎上找了找 确实挺傻逼的 墙都塌了跳出来迎合大家的胃口再来踩上几脚

你次元小报社

mnbvcxz 发表于 2017-6-5 16:40
虽然这游戏确实sb，然而刚刚在知乎上看到的一篇东西也挺恶心人的，大约墙倒众人推，赶紧跳出来站队，满口“ ...

讲真的，别的不知道，至少一开始，如果这游戏仅仅是烂，是掀不起那么大波澜的，而且这游戏之所以被群起攻击，一大半原因也不是因为烂。所以像这种站队，很明显就对整个事情的走向没有了解，认为仅仅是因为做得不好。

不说别的，即使这游戏完成度真的很高，甚至有一些亮点，制作人的几次三番没下限的话，和游戏里恶心人的台词，也会让整个游戏饱受批评。

你次元小报社

哈罗 发表于 2017-6-5 16:46
有心动网络在这事性质就变了
另外关于吹牛，也是游戏界最普遍的事情了，印象中我好像没有听过哪个公司不 ...

这你就错了，Steamspy的数据很清晰，怼了玩家，事件发酵后，销售记录直线上升

yyman

  我奇怪的是都到现在了机核还不惜沾一身屎要给幻这摊辣鸡开脱是图什么，难道还能用机核的影响力把网上的评价反转过来不错

kara2000

哈罗 发表于 2017-6-5 16:46
有心动网络在这事性质就变了
另外关于吹牛，也是游戏界最普遍的事情了，印象中我好像没有听过哪个公司不 ...

你说的大伙都知道。

但是在游戏里内置骂街的话还被别人截图下来贴社会里的制作团队，史上最蠢没跑，跟这样的团队站在一边的，不是蠢就是坏。

字母T

这游戏要不是靠恶名炒作，以目前的完成度和内容量，销量只会更低，不会更高
营销是起效的

kara2000

你次元小报社 发表于 2017-6-5 16:49
这你就错了，Steamspy的数据很清晰，怼了玩家，事件发酵后，销售记录直线上升

...

players in the 2weeks和total后面的数据啥意思...偏差90%吗...

哈罗

你次元小报社 发表于 2017-6-5 16:49
这你就错了，Steamspy的数据很清晰，怼了玩家，事件发酵后，销售记录直线上升

...

这跟之前的节目有啥关系。只不过偶然起了话题效应，很多人跑去买来看看到底能烂到什么程度吧……另外贴吧那位通关小哥功不可没……

Case

哈罗 发表于 2017-6-5 16:46
有心动网络在这事性质就变了
另外关于吹牛，也是游戏界最普遍的事情了，印象中我好像没有听过哪个公司不 ...

拉倒吧。国产独立游戏我库里多着呢，还真就没几个像他们家吹这么大的。

而且宣传你爱怎么吹随便，众筹这种事上能随便吹牛逼放卫星？

所以说你甭点名说我戾气重，上次喷酷派那会我戾气更重。

http://earth.kupai.me/

你看当年即使我们一堆人这么喷，这玩意的官网不还是好好的活着膈应人呢么。

所以我对西蒙的那句“看笑话”十分不忿，我坚定的认为，对于这种玩意，就该笑话到死。

彻底的打在耻辱柱上，省着以后再出来一大堆和这玩意一样的东西破坏市场。

甭说两年前，哪怕是今天你站在我面前和我说我要做个“1:1的无缝银河系沙盒游戏”。我也敢当你面笑出声。

mnbvcxz

你次元小报社 发表于 2017-6-5 16:47
讲真的，别的不知道，至少一开始，如果这游戏仅仅是烂，是掀不起那么大波澜的，而且这游戏之所以被群起攻 ...

不是说这游戏不烂，制作人不sb，这游戏制作人没下限恶心人是大家现在公认了的，但那篇文章真的写得非常倒胃口，全文主旨就在于突出自己多么英明神武，早就料到这游戏是这么烂，然而看来看去就是个怂到爆的事后诸葛亮，墙已经塌了的时候跳出来再尬舞一通“我早就知道啦，只是我没说”

逻辑自闭症

ntrntr1 发表于 2017-06-05 14:43:08


哇，泥潭连脏话都不怎么说就成喷粪了，喷粪的底线真低

这么互相理解要去拍日本冻鳗吗

泥潭连脏话都不怎么说了？？
怕不是活在梦里

哈罗

Case 发表于 2017-6-5 16:56
拉倒吧。国产独立游戏我库里多着呢，还真就没几个像他们家吹这么大的。

而且宣传你爱怎么吹随便，众筹这 ...

你没看懂我意思
我是说作为媒体，我给你个平台吹牛逼，吹多少是你自己的事。这在业界很常见，有共同老板心动网络就更没什么好说的
但我要是启用自己的小编写游戏介绍，安利，或者评测，跟着歪曲事实吹牛逼，这就要负主要责任了，因为主体变成了自己

trotsky

说实话这也就是仗着机核之前积累的口碑。

换了国内其它媒体因为利益/人情，研发阶段宣传站台，事后只字不提，早被喷出翔来了。西蒙没回应之前的主流观点还都是机核情有可原，我觉得已经很宽容了，结果居然还能跑出来跳脚说你们怼我的都是别有用心。然后知乎还有一堆洗地工帮着洗……

实际上无头那回复讲的很明白了，徐化吹牛的时候他就知道徐化是个大傻逼了，那西蒙会不知道么？然后仍然给幻做了两期节目+一堆报道。

ntrntr1

逻辑自闭症 发表于 2017-6-5 17:04
泥潭连脏话都不怎么说了？？
怕不是活在梦里

那你找呗，这次泥潭有几层怼鸡盒用的脏话的

费扎里昂

机核自己傻逼被人坑了，那就老老实实认栽装死，跳出来一股子“老子不背锅/辅助CNM/再逼逼挂机”的态度算是怎么回事？合着就你机核是小媳妇受不得气，其他人都得顺着你让着你？哪这么好的道理
说戾气大的怕是刚来泥潭，这楼言论已经算非常温和了，不过要我说，就算是互喷乱咬，只要能把道划清，也好过一帮人彬彬有礼歌舞升平，喜欢xxx的没有坏人

Case

哈罗 发表于 2017-6-5 17:05
你没看懂我意思
我是说作为媒体，我给你个平台吹牛逼，吹多少是你自己的事。这在业界很常见，有共同老板 ...

是啊，既然是你机核给的宣传平台和宣传途径。

那自然说明机核本身帮助《幻》进行过宣传了。这总没毛病吧？

而且你也甭说看的人少所以责任也小这种逻辑，杀人的和帮忙望风盯着警察的都叫犯罪。

说实话我在西蒙回复之前一句机核的坏话都没说过。在我看来机核也同样是事件的受害者。

但没辙，人家锅甩的透彻，“《幻》的失败全TM赖你们不支持，要是有了100W……”

讲道理西蒙的这几句真就不如无头小仔在微博上直接喷“姓徐的傻逼”来的舒服呢。

DarkSider

《幻》在机核曝光项目的那期听了下，开头10多分钟就掐了，傻逼一个。后来的中期节目直接就跳过不听了。机核现在该摆出的姿态是，我尽到本分了，你现在被喷是你丫自己搞砸了。被几个黑子弄的上了头，赵夏还是太年轻。

——发送自S1 Pluto 3.0.6

你次元小报社

顺便说一句，同类型大坑osiris，也是一个大饼，但是人家至少EA阶段能玩，也不怼玩家，最近几次更新也是恶劣地增加资源收集难度，不过好坏原来说的一些大话，还在想方设法实现。这游戏也才只敢卖78。幻消费情怀也就算了，结果他直接砸烂情怀，差评营销。''

aacc7787

幻这玩意儿对国内的游戏制作人还不知道会有多大影响啊...
记得索尼也给这鬼游戏投钱了，现在成品出来这么个玩意儿，索尼的中国之星计划说不定也会受到点影响。

奈良円光

aacc7787 发表于 2017-6-5 17:44
幻这玩意儿对国内的游戏制作人还不知道会有多大影响啊...
记得索尼也给这鬼游戏投钱了，现在成品出来这么个 ...

似乎中国之星都没带他们玩……

DarkSider

aacc7787 发表于 2017-6-5 17:44
幻这玩意儿对国内的游戏制作人还不知道会有...

索尼早期时候表达过感兴趣，但阶段性成果应该是砸了，就没有再理他了。中国之星根本就没他徐空文什么事儿，倒是代号硬核这种，我觉得能成

——发送自S1 Pluto 3.0.6

咸鱼无双

为什么所有挺机核的都在说朋友，说社区

我印象里机核网不是个家用机游戏媒体吗？

还有推荐了不用负责这是什么逻辑