rec这片是不是彻底抛弃了合理感，只求青黑无脑大战

Dya

老黑305 发表于 2017-4-24 20:29
你带点脑子看我倒数第二段后再回复谢谢，有脑子编段子为什么还会有阅读障碍呢，只能认为选择性眼瞎。 ...

我只看到一个活在自己梦里的人在意淫他们“理应存在”，就和小孩子觉得大人“理应”给你糖一样好玩。
然而现实是很多作品里大人就是不给你这颗糖，一样混得很好。

快醒醒。

Dya

nage560 发表于 2017-4-24 21:17
革命机不止是结局啊，里面的建国，翔子脱衣服表示清白等等人物行为逻辑原因被喷得更多。
...

但被喷屎片都是因为主角挂了啊，建国什么的其实都是翔子这个角色的黑点而不是故事的黑点。A/Z也是个例子，那么多硬伤，最后被喷不过是因为公主嫁了个黄毛——然而这不是这片里最现实的部分吗。
拿现实对照虚拟作品不说，拿现实对照现实都可能会有无数槽点，我是不能理解一部本来就谈不上严谨的片有什么必要在头几话就展现出比大部分同类作品更严谨的现实背景来。



再说的明确一点的话，我认为写实，严谨是一个加分点，但不是一个必要点。
和妹子湖南江西一样。
片子要做到的是自己作品世界观内的逻辑自治，而不是符合现实的逻辑，一部很写实的动画当然很好，但也不是所有片子都需要在各种地方还原现实，故事里的逻辑讲的通就好。

liujn6

Dya 发表于 2017-4-24 21:26
但被喷屎片都是因为主角挂了啊，A/Z也是个例子，那么多硬伤，最后被喷不过是因为公主嫁了个黄毛— ...

az革命机是到最后一集才被喷的？

Dya

liujn6 发表于 2017-4-24 21:28
az革命机是到最后一集才被喷的？

哪部片子没有被喷过，无非这几部最后一集落实了而已。

shiroudate

zhaoyanggolden 发表于 2017-4-24 21:21
这场战斗是魔法少女挑起的，楼也是魔法少女炸的，她确实符合你说的无视破坏无视伤亡无视规则，但是主角方 ...

两个人战斗造成的余波造成的伤亡和破坏都tm能抹掉，就这还谈逻辑，责任就是这场战斗无论是谁发起，最后造成损失和伤亡，这双方都是责任方，神tm没责任，女主几个有动过脑子想过自己与魔法少女战斗造成的损失有多大么，没有，一个普通高中生和作家经历了一场堪比恐怖袭击的事件，没一点后怕，一点对自己伙伴造成的伤亡和破坏有一点反应，你看主角想过这后续可能的嫌疑么，没有，就这还讲逻辑

zhaoyanggolden

shiroudate 发表于 2017-4-24 21:40
两个人战斗造成的余波造成的伤亡和破坏都tm能抹掉，就这还谈逻辑，责任就是这场战斗无论是谁发起 ...

那就按你的逻辑来，打个比方，有个歹徒袭击你，你在躲避反击过程中歹徒造成了大面积损害，于是乎你也得承担一半责任，认为是因为自己躲避所以才导致这么多的破坏和伤亡，所以自己有责任吗？如果这就是你认为合理的逻辑，那就这样吧

shiroudate

Dya 发表于 2017-4-24 21:26
但被喷屎片都是因为主角挂了啊，建国什么的其实都是翔子这个角色的黑点而不是故事的黑点。A/Z也是个例子， ...

谁和你讨论这个作品必要点。开楼我就说过这作品展开挺有趣，但是细节处缺乏严谨。
完全不知道你在争个什么鬼，既然你自己也觉得不够严谨，那还扯个屁，觉得自己对很样的臭屁样倒是符合泥潭不讲人话的典范

shiroudate

zhaoyanggolden 发表于 2017-4-24 21:45
那就按你的逻辑来，打个比方，有个歹徒袭击你，你在躲避反击过程中歹徒造成了大面积损害，于是乎你也得承 ...

得了吧，举得例子都完全对不上。你和歹徒战斗，在战斗过程，毁坏大楼，造成大量行人受伤。这时候你反倒觉得你觉得自己又没主动打，是别人先打的我，所以我又没做错事。这很现实，反正砸大楼掉下来要是砸死人，又不是自己放的炮

erwin0512

zhaoyanggolden 发表于 2017-4-24 21:45
那就按你的逻辑来，打个比方，有个歹徒袭击你，你在躲避反击过程中歹徒造成了大面积损害，于是乎你也得承 ...

女主跪在地上哭泣：对不起，我没保护好所有人。
观众：妈的圣母病。。。
女主：喵喵喵？？

zhaoyanggolden

我强调了那么多遍好像都被你有意无视了，女主什么时候毁坏大楼了？来截图

oasisdate

zhaoyanggolden 发表于 2017-4-24 21:54
我强调了那么多遍好像都被你有意无视了，女主什么时候毁坏大楼了？来截图 ...

女主没破坏，但战斗是不是因她而起。
你这逻辑真绝了，美国支持叙利亚闹革命，自己没下场，所以老美干净的很。谁叫人家美国又没有炸平民。逻辑真tm绝了

灵魂收割机

shiroudate 发表于 2017-4-24 21:51
得了吧，举得例子都完全对不上。你和歹徒战斗，在战斗过程，毁坏大楼，造成大量行人受伤。这时候 ...

你看漏了吧，红毛没有炸楼的能力，所有波都是魔法少女打出去的，红毛全程在躲/被打，最后才摸到魔法少女一下。

灵魂收割机

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:00
女主没破坏，但战斗是不是因她而起。
你这逻辑真绝了，美国支持叙利亚闹革命，自己没下场，所以老美干净 ...

你举的什么例子，美国和叙利亚都出来了，拜托，这归根结底就是个斗殴事件，怎么搞得那么复杂？
非要类比，也该是两人打架过程中一人拿出手铳射击误伤路人，另一人要不要对路人的伤势负责的问题。

erwin0512

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:00
女主没破坏，但战斗是不是因她而起。
你这逻辑真绝了，美国支持叙利亚闹革命，自己没下场，所以老美干净 ...

请问女主不愿意和魔法少女合作所以被魔炮轰与美国支持叙利亚闹革命做幕后操控者有什么相似处？女主这种情况就是被抢劫不愿意交出钱财然后劫匪狂性大发开始用AK突突突，然后死人怪被抢劫的人一样

oasisdate

灵魂收割机 发表于 2017-4-24 22:01
你看漏了吧，红毛没有炸楼的能力，所有波都是魔法少女打出去的，红毛全程在躲/被打，最后才摸到魔法少女 ...

这场战斗是谁造成的伤害有必要么，造成了破坏和伤亡是事实。
女主自己也是一部作品的女主角，守卫自己国家的英雄，这倒好来了现实世界造成了这么大的破坏和伤亡，最后和没事人一样，你觉得这很合理？更别提男主角和女主角创造者那淡定样了，怕不是想都没想过那些受伤乃至可能存在的死亡

zhaoyanggolden

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:00
女主没破坏，但战斗是不是因她而起。
你这逻辑真绝了，美国支持叙利亚闹革命，自己没下场，所以老美干净 ...

你这例子也是绝了，这连偷换感念都算不上，完全风马牛不相及。
女主去大楼干什么？见创造主，她知道魔法少女要来找她吗？不知道，那我问问这种意外事件的责任为什么要她背锅？美国支持叙利亚闹革命自然是怀有暴力推翻现有政府的意图，是有自己主观意识的，然而现实中除了几个国家声讨谴责，有谁真能制裁美国了？美国感到愧疚了吗？这不就是你所谓的不合常理吗？到底谁不懂逻辑？

灵魂收割机

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:09
这场战斗是谁造成的伤害有必要么，造成了破坏和伤亡是事实。
女主自己也是一部作品的女主角，守卫自己国 ...

先动手的是魔法少女，造成破坏的是魔法少女，负责任的却是红毛？你这个真的有点霸道了。

oasisdate

erwin0512 发表于 2017-4-24 22:08
请问女主不愿意和魔法少女合作所以被魔炮轰与美国支持叙利亚闹革命做幕后操控者有什么相似处？女主这种情 ...

所以女主就一脸无所谓，表现出一副反正死活关我屁事态度，没心没肺接着教导男主啊。
就这还小说女主角，保卫国家的大英雄，怕不是没想过自己这场战斗所导致的受伤的人，甚至可能存在的死亡者。自私自利是不是她的角色设定啊，更别提男主角和女主创造者简直无视破坏和伤亡的淡定表现，这很人物性格嘛

erwin0512

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:14
所以女主就一脸无所谓，表现出一副反正死活关我屁事态度，没心没肺接着教导男主啊。
就这还小说女主角， ...

请问要怎么做，跪下来赔礼然后对此耿耿于怀，拜托，女主连自己的整个世界都是被创造出来这种事都能坦然面对，真的有必要因为并非自己责任的事件内疚？？

liujn6

Dya 发表于 2017-4-24 21:26
但被喷屎片都是因为主角挂了啊，建国什么的其实都是翔子这个角色的黑点而不是故事的黑点。A/Z也是个例子， ...

然而我觉得你说的这些正是本片最大的看点，也就是最不能敷衍了事的。像为什么到了现实世界魔法超能力还能起效这种属于设定需要不需要太过较真，而包括现实世界的不同世界下的不同价值观的人的相遇所引发的反应和行为，这是本片的核心也是最需要写实和严谨的。到目前来说，被创作人物对自己是被创作的看法写的很足，而现实世界人对于小说人物能来到现实的反应则微乎其微，也就男主和小说作者稍微表现了一下吃惊。我的看法是这片起码现在，没有想制作出全球因这几个人而轰动的剧情。那么才刚刚第三集就让他们几个在大白天闹市区大打出手实在不恰当

oasisdate

灵魂收割机 发表于 2017-4-24 22:12
先动手的是魔法少女，造成破坏的是魔法少女，负责任的却是红毛？你这个真的有点霸道了。 ...

那你能告诉我红毛没责任么，战斗发生就已经不是谁先动手的事了，在行人眼中无非都是恐怖袭击的凶手。
红毛又对自己与魔法少女战斗造成的影响有一丝后悔么，没有，男主角又想过是自己带着这群人来到闹市区，大战导致无数自己同胞伤亡乃至死亡么，没有。这件事发生了就是发生，完全没想过这件事会造成的影响，你告诉我这角色塑造合理

erwin0512

A：我的世界全部都是虚构的，我的父亲母亲，爱人好友，所有的一切经历都是虚构，我自己也是虚构的
B：有人打劫我和我发生冲突伤害了周围的人
请问哪件事更重要，

oasisdate

erwin0512 发表于 2017-4-24 22:18
请问要怎么做，跪下来赔礼然后对此耿耿于怀，拜托，女主连自己的整个世界都是被创造出来这种事都能坦然面 ...

那你脑子里是不是就只会一些极端假设。
这集稍微文戏加一点女主的后悔或者男主的纠结都能更好塑造角色，剧本选了完全无视的态度。你们这洗地都能洗出毫无责任，说不出话

zhaoyanggolden

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:14
所以女主就一脸无所谓，表现出一副反正死活关我屁事态度，没心没肺接着教导男主啊。
就这还小说女主角， ...

看到你的话，我才明白shiroudate想表达的是什么。他是认为红毛最为故事女主角，作为英雄应该对战斗导致的平民损伤怀有歉意和同情心，而不是撇清责任拍屁股走人对吧。从这个角度看的话，其实他的想法是可以理解的了。然而，从第三话的对话你就能看出她是认可武力的，认为只要武力可以获得正义，就应该贯彻到底，那么她对于造成破坏和平民损伤的态度就可想而知了不是吗。而且除了拆楼，并没有描写人员伤亡，至少男主角和创造主没有见到，而且他们即不是加害者，也不是战斗的参与者，只是旁观者的他们有什么资格责备红毛无视破坏伤亡？人家差点都要跪了

Dya

zhaoyanggolden 发表于 2017-4-24 22:24
看到你的话，我才明白shiroudate想表达的是什么。他是认为红毛最为故事女主角，作为英雄应该对战斗导致的 ...

他们是一个人吧

nage560

Dya 发表于 2017-4-24 21:26
但被喷屎片都是因为主角挂了啊，建国什么的其实都是翔子这个角色的黑点而不是故事的黑点。A/Z也是个例子， ...

其实被喷翔片是前面无数的积怨和不满在最后一集爆发的结果啊。

oasisdate

erwin0512 发表于 2017-4-24 22:21
A：我的世界全部都是虚构的，我的父亲母亲，爱人好友，所有的一切经历都是虚构，我自己也是虚构的
B：有人 ...

a假设有意义么，男主这三集有考虑过世界虚假这问题么，拿着脑补当证据真是绝了，你要是说这三集出现男主对世界真假的怀疑还好说，问题你找个出处来看看啊。
b假设更是扯淡，rec这帮人干的可比你这例子伤害大了无数倍。
还ab两者谁更重要，监督现在就是无视一些正常逻辑，倒是能被你洗成性格自由发展剧情了，绝了

Dya

shiroudate 发表于 2017-4-24 21:47
谁和你讨论这个作品必要点。开楼我就说过这作品展开挺有趣，但是细节处缺乏严谨。
完全不知道你在 ...

谜之智障，有个玻璃心的小P孩开贴哭自己看的说不出话的难受求认同，我表示不一下认同，自己看的一点不难受而已。非要别人和你一样嘛。

oasisdate

Dya 发表于 2017-4-24 22:28
谜之智障，有个玻璃心的小P孩开贴哭自己看的说不出话的难受求认同，我表示不一下认同，自己看的一点不难受 ...

智障说话是这么前后逻辑不搭啊，小孩子听不懂人说话是这样的

Dya

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:29
智障说话是这么前后逻辑不搭啊，小孩子听不懂人说话是这样的

没事，这么多打你脸的人都是听不懂你说话的，的确，蠢货说话是很难懂的，蠢货还听不懂人话呢，特别是开着两个马甲互刷的蠢货。

Dya

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:24
那你脑子里是不是就只会一些极端假设。
这集稍微文戏加一点女主的后悔或者男主的纠结都能更好塑造角 ...

哎哟，还要教别人写剧本，现在的小学生挺能耐啊，是不是要把老师作文课上的内容搬过来讲一遍啊。

Dya

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:00
女主没破坏，但战斗是不是因她而起。
你这逻辑真绝了，美国支持叙利亚闹革命，自己没下场，所以老美干净 ...

战斗为什么是因红毛而起，把魔法少女换成一个猥琐大叔要和她发生性关系，不服就打，结果也是红毛不好对吧，这种智商和脑子也配说逻辑啊～男主更加莫名其妙了，他只是个被人要求带路的，第三集俩女的住到插画师家里去他都觉得以后大概就没关系了，这都要内疚啊，倒是挺喜欢拿废萌豚片里的男主标准来要求人家的嘛。

灵魂收割机

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:20
那你能告诉我红毛没责任么，战斗发生就已经不是谁先动手的事了，在行人眼中无非都是恐怖袭击的凶 ...

本来就没责任啊，谁伤人的谁负责。行人怎么想都行，他们又没有上帝视角。
等等，怎么越说越像滚钉板了，“我不管！反正人在你面前死的，就是你的错！”

oasisdate

bluekid 发表于 2017-4-24 22:27
你这脑补有点过头了啊。红毛除了最后一剑，哪点符合战斗这个要素了，一个追一个跑你告诉我叫战斗。这你也 ...

完全不懂你在争什么，对于行人来说，他们管谁动手，就你们两个人飞在天上造成了对于行人严重的伤亡和损失，你们本身就脱不了干系，谁锅大锅小有意义？女主又想过自己和粉毛妹大庭广众之下的追逐造成的影响么，没有，简直就是打完一分开就忘了发生过的事了。你觉得这是女主人设里那个正面，热爱国家的设定。至于男主，红毛是不是男主带过去的，发生了战斗这事男主虽然不是男主造成的，但结果却是男主带着人过去才发生的，造成了那么多伤亡和损失，男主有在离开后表现过一丝后悔么，没有，完全像是忘了这事，你觉得这人物设定合理

oasisdate

Dya 发表于 2017-4-24 22:32
没事，这么多打你脸的人都是听不懂你说话的，的确，蠢货说话是很难懂的，蠢货还听不懂人话呢，特别 ...

说不出话慢慢自娱自乐吧，我在吊你我自己也觉得掉档次了

Dya

oasisdate 发表于 2017-4-24 22:39
完全不懂你在争什么，对于行人来说，他们管谁动手，就你们两个人飞在天上造成了对于行人严重的伤亡 ...

明白了，你是超级英雄注册派的！

不对，注册派都没你这么霸道啊。

oasisdate

Dya 发表于 2017-4-24 22:33
哎哟，还要教别人写剧本，现在的小学生挺能耐啊，是不是要把老师作文课上的内容搬过来讲一遍啊。 ...

除了戴帽子，你还会什么。
举例子都不会举，就这水平还谈剧本，确实是要重新读读书

erwin0512

道德绑架，是指人们以道德的名义，利用过高的甚至不切实际的标准要求、胁迫或攻击别人并左右其行为的一种现象。