关于奈须蘑菇对创作角色的态度，随便抱怨几句

Melchior · 发表于 2017-4-15 19:15

本帖最后由 Melchior 于 2017-4-15 19:56 编辑

蘑菇和社长合伙卖角色也不是什么新鲜事，毕竟商业化角色是摇钱树，能挣的钱为啥不挣？
所以各种saber脸之类的我感觉也情有可原

不过昨天看奈须关于FGO的访谈，提到花嫁尼禄和FGO主角的关系
说设定花嫁尼禄没见过岸波白野是故意的，就是为了提升她和咕哒的好感度
甚至以后还打算把其它作品里没得到GE的女角色们能在FGO里获得（与咕哒的）GE

excuse me？

就算没成为男主正宫的女配，拿到FGO里提升她们和咕哒的好感度是几个意思，不觉得某些人头顶绿油油的？
更何况角色的人生轨迹是能为了这种无聊的事而改变的么？这已经不只是卖角色，而是完全把角色当 ** 了吧

之前剑式会对咕哒暧昧就已经惹火一批空境厨了，花嫁尼禄的设定也让很多FE厨不爽，但终归只是FGO这个所谓祭典里的梗
如今听奈须自己把这些点破，而且表示这是常规手段，以后也会这么做，感觉很不是滋味
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P.S. 剑式也好花嫁尼禄也好，刚开有争议的时候我也觉得是小题大做了
但是我认为奈须作为创作者，自己不应该出来表态说这话
奈须自己不说，那始终可以认为这些都是商业化的妥协罢了
现在说了，很难让人不去考量他的创作初衷。难道还有人觉得这是好事？

alialex · 发表于 2017-4-15 19:19

既然知道能挣的钱为啥不挣，当然是优先照顾会氪金的玩家了，原作厨能值几个钱

任天索尼子 · 发表于 2017-4-15 19:20

空境厨废了半天话能创造多少利润？还不是一群人抢着氪金？而且空境先不说其他几个男主角不都是玩家自己操纵的么。

闽明 · 发表于 2017-4-15 19:24

式的情况先放一边，白野也好咕哒也好，不都是玩家自己么

飞霞精灵 · 发表于 2017-4-15 19:24

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Melchior · 发表于 2017-4-15 19:30

飞霞精灵发表于 2017-4-15 19:24
所以说当成平行世界的不就好了，看开点。遵从原作也不一定讨好。
旧剑的满羁绊礼装图鉴，是跟沙条绫香的初 ...

举个可能不恰当的例子，自己的老婆在平行世界是别人老婆，这……

七殺天凌 · 发表于 2017-4-15 19:34

因为大部分人闹归闹不爽归不爽闹完还是会乖乖氪金啊

跟手游母猪讲什么道义

アニエス · 发表于 2017-4-15 19:35

fgo的花嫁尼禄和你带入扎比操过的那个不是同一个
境界式倒可能是同一个但是你带入主角也操不到

这真是没有绿帽创造绿帽也要戴

绫魂h · 发表于 2017-4-15 19:39

剑式强度又不高，一堆抢着要抽剑式，还要满宝的不都是空境厨自己吗？

政治家 · 发表于 2017-4-15 19:40

反正都是我，你不承认白野或者咕哒是你的话我也不介意你当成是我

putoo · 发表于 2017-4-15 19:41

贞德怎么算

Prairial · 发表于 2017-4-15 19:44

首先，扎比君/咕哒君其实都是玩家，没有自己绿自己的道理
其次，有个很万能的解释叫平行世界，比如在FE的世界里，不光凛是扎比君的后宫，士郎本人也是扎比君的后宫，这上哪说理去
最后，如果真觉得自己被绿了，那当然是选择原谅她啊

Melchior · 发表于 2017-4-15 19:48

Prairial 发表于 2017-4-15 19:44
首先，扎比君/咕哒君其实都是玩家，没有自己绿自己的道理
其次，有个很万能的解释叫平行世界，比如在FE的世 ...

咕哒且不提，扎比的性格描写也不算少了啊

个人的情况，除非完全无立绘无台词，否则是没法认同这些主角其实都是玩家的 …… 长得都不一样怎么就同一个人了？
不过看楼上基本都是能作为玩家代入的，可能我这想法也是小众吧。

Hint · 发表于 2017-4-15 19:49

跟楼主想法差不多，平行世界这种借口已经搪塞不过去了，这是创作态度问题，TM商业化之后真是什么都能抛弃，什么都干得出来。

Prairial · 发表于 2017-4-15 19:50

Melchior 发表于 2017-4-15 19:48
咕哒且不提，扎比的性格描写也不算少了啊

个人的情况，除非完全无立绘无台词，否则是没法认同这些主角其 ...

还好吧，我只看过FE的漫画和FEX的实况，没感觉这是个有啥个性可言的角色，明摆着是给玩家代入的

Melchior · 发表于 2017-4-15 19:56

剑式也好花嫁尼禄也好，刚开有争议的时候我也觉得是小题大做了

但是我认为奈须作为创作者，自己不应该出来表态说这话
奈须自己不说，那始终可以认为这些都是商业化的妥协罢了
现在说了，很难让人不去考量他的创作初衷。难道还有人觉得这是好事？

消防 · 发表于 2017-4-15 19:59

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風駿 · 发表于 2017-4-15 20:00

我玩FEH里正好也有这种倾向，本来原作里有明确配对的角色，却在满级台词中对着召唤师(玩家)们你侬我侬，男的推心置腹女的投怀送抱什么的……

newfaceryo · 发表于 2017-4-15 20:04

本帖最后由 newfaceryo 于 2017-4-15 20:06 编辑

很多读者和玩家都会有想要好好对待一个角色，想要让这个角色得到（原作中没有）幸福的想法。
fgo的主角就是玩家自身，玩家靠自己的爱给自己喜欢的角色一个完美的结局是什么大逆不道的事情吗？
fgo本来期初就是一个粉丝向的游戏蘑菇觉得自己应该给自己的玩家一个实现理想的方式，我不觉得有什么问题。
正式这种努力满足粉丝的需求的积极态度，成就了fgo这个小众品牌成为一款成功游戏的进化。
而不是你们觉得大逆不道的纯商业化。

Melchior · 发表于 2017-4-15 20:05

newfaceryo 发表于 2017-4-15 20:04
很多读者和玩家都会有想要好好对待一个角色，想要让这个角色得到（原作中没有）幸福的想法。
fgo的主角就是 ...

原作中喜欢A而不得的角色，你让ta（在没有记忆的情况下）与B在一起获得幸福
这是原作中这个角色想要的幸福吗？

你说得好像很积极向上，仔细想想真是背后发凉

shuai901 · 发表于 2017-4-15 20:06

看了漫画感觉不错来看看动画，结果被3D背景和打斗瞎了眼……我还是好好看漫画吧

syndrome2032 · 发表于 2017-4-15 20:10

多大点事

今天看各种新访谈，我倒是有种时代变了的感慨。

嗯。。。怎么说好呢
从月姬-fsn-fgo
就有种fgo神代逝去，人王的时代来到的感觉。笑
过去的，古老的，小圈子里自娱自乐的气氛已经不在了，现在是群魔乱舞的时代了。

newfaceryo · 发表于 2017-4-15 20:10

Melchior 发表于 2017-4-15 20:05
原作中喜欢A而不得的角色，你让ta（在没有记忆的情况下）与B在一起获得幸福
这是原作中这个角色想要的幸福 ...

什么叫做没有记忆的情况下。
没有发生的事情就是没有发生的事情，幸福就是幸福
我不觉得有什么背后发凉的。

茴香蚪 · 发表于 2017-4-15 20:13

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syndrome2032 · 发表于 2017-4-15 20:16

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茴香蚪 · 发表于 2017-4-15 20:17

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小野寺熊介 · 发表于 2017-4-15 20:18

怕什么，以干也为例
当然是选择原谅她.jpg

alialex · 发表于 2017-4-15 20:20

Melchior 发表于 2017-4-15 20:05
原作中喜欢A而不得的角色，你让ta（在没有记忆的情况下）与B在一起获得幸福
这是原作中这个角色想要的幸福 ...

你跟一个人谈恋爱就要求这个人所有的前世、转生还有平行世界同位体都只喜欢你一个？

天天那个啥 · 发表于 2017-4-15 20:21

哎呀，人家要讨好宅男也很辛苦的啦，君不见fgo众里面老是有人抱怨花钱给别人养老婆，长此以往还怎么骗人课金？这下蘑菇金口一开，来来来，老婆是大家的老婆，大家一起其乐融融玩老婆，岂不美哉？

劝你们还是对型月的下限多一个心眼，别到时候再突破一次又来嚎，看看这短短几天型月搞了多少大新闻，玻璃心的月球人估计已经成长成钻石心的了吧

syndrome2032 · 发表于 2017-4-15 20:21

newfaceryo 发表于 2017-4-15 20:10
什么叫做没有记忆的情况下。
没有发生的事情就是没有发生的事情，幸福就是幸福
我不觉得有什么背后发凉的 ...

这个问题探讨的意义在于文学作品中的价值实现。

即人物追求的价值脱离作品本身的框架还有多少意义。。。
当然作为GE党来说还是挺好的。。。。
不过这一样以来就有点否认原本价值的意思了。。。

newfaceryo · 发表于 2017-4-15 20:22

我就是不明白了最近怎么这么多g点，一点点芝麻大小的事搞得四处乌烟瘴气的。

裤袜大落 · 发表于 2017-4-15 20:23

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飞霞精灵 · 发表于 2017-4-15 20:23

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newfaceryo · 发表于 2017-4-15 20:25

syndrome2032 发表于 2017-4-15 20:21
这个问题探讨的意义在于文学作品中的价值实现。

即人物追求的价值脱离作品本身的框架还有多少意义。。。 ...

那个世界的角色已经无法挽救了，故事一旦完结，就是真的完结了。
至少另外世界的同样的角色能够被好好对待，也是一种安慰
这样的想法有什么问题吗？

七七見奈波 · 发表于 2017-4-15 20:30

别的好说，动不动就平行世界，搞得现在对平行世界这个词已经有点烦了

wardenlym · 发表于 2017-4-15 20:36

新时代的精神鸡女，有什么可走心的，楼主玻璃心了

作者就是老鸨子

Melchior · 发表于 2017-4-15 20:37

本帖最后由 Melchior 于 2017-4-15 20:41 编辑

飞霞精灵发表于 2017-4-15 20:23
出名的二次元角色有几个不是在别人的脑子里或者同人本子里被当了老婆无数次，看开点。
自己老婆在平行世 ...

同人本怎样都好
但希望创作者本人不要以 “给角色分配剧情任务” 的口吻来描述这个事实啊……

提升谁谁跟主人公的好感度之类的用词，听着就觉得角色本身的人格没有被尊重
楼上有人说让角色获得幸福没什么不好，个人反倒觉得连独立人格都没法保障的创作角色，谈幸不幸福真有很大意义么

morment · 发表于 2017-4-15 20:40

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shiroudate · 发表于 2017-4-15 20:45

现在这绿帽都管到平行世界这么宽了么

，且不说从者记忆对于英灵只是一本书（东出那个太扯淡），这平行世界的从者想爱谁还得问问另一个世界的自己么

。而且吧，你要是愿意，你咕哒子和白野都取名一个不就得了，平行世界后宫共享不就得了（这话说着贼奇怪）。讲真我第一次玩fe看到凛我是挺不爽的

。

丸谷秀人 · 发表于 2017-4-15 20:47

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