全职高手这小说好在哪？主角不就是一龙傲天吗？

nukejoker

讲真，看全职高手的感觉和当年看灌篮高手的感觉很像。
哪怕我对篮球并不感兴趣，但是看着湘北一行人一步步闯过来，有分歧有磨合，有泪水有欢笑。他们的对手也是令人敬重令人欣赏。所以我会不停地想翻下一页。想看着湘北他们究竟能有多远，究竟能不能取得全国大赛的冠军。看着这群热爱篮球的人所绽发的光彩夺目的青春。
LZ你当年看灌篮高手的时候会不会也会不停地吐槽这样一个半桶水集合的球队能打赢全国第一？一个像樱木这样的新人能掌控整个篮板？三井这样的小混混几年没打球结果还各种3分？高中生能长得和赤木刚宪一样返祖？一帮高中生联赛打得和NBA一样的水平？
计较这些只能说LZ你的视野太短浅了。

年轮

寺川愛美 发表于 2017-4-13 17:40
不是說你不能反駁，但你反駁的思路錯了吧？

这只是想说明，竞技类比赛并不一定非要公平的。
其实就我个人观点，全职的逻辑是能够自洽的，电竞肯定是由PVP发展来的，楼主自己也知道是DNF和山口山的合体，那么，一个有刷刷刷，还有制造系统的MMO，PVP会是怎么样的？由此衍生出来的电竞规则，会和moba类一样才是奇怪吧。
题外一句，其实电竞是个宽泛的概念，国外连COC都有电竞，楼主是不是要三观崩溃了

akari1864

nukejoker 发表于 2017-4-13 18:09
那只能说人各有志，各花各入各人眼了。
有些人看全职能看到的是叶秋一伙人的坚持，有些人看全职是能回忆 ...

就是那种我打过电竞，电竞不是这样的balabala的优越感。就像我玩过网游，哪个网游和hack似的长得像单机，bug能吃人，外挂直接就来删号炮？不妨碍我喜欢hack啊。

akari1864

全职系列卖神级角色有点像广告英雄传的感觉，把神级角色用类似广告侠里的超级英雄们类似的方法宣传，出出周边卖卖卡片模型什么的。在这个pvp发展出来的电竞世界里很合理。

mnbvcxz

可能我平时玩的都是主机单机，网游玩得少，所以看文的时候会自动把文里的游戏想象成一个未来的高科技的完美游戏，竞技模式则会想象成那个位面形成的特殊生态。相比“这游戏怎么可能这样”，我还是更愿意觉得“这游戏还能这样，好想玩”
以及我觉得并不需要抱着对电竞的特殊感情去看这本东西，也不需要对电竞感兴趣。不知道这么说会不会又被打成女读者就是浅薄了，不过一般人看玄幻时也不是对修炼感兴趣，看穿越时不会研究穿越的机理，看武侠时也不会真的去练内功吧……

buster_machine

这本书的主角是千机伞，不是人。

年轮

饮酒醉 发表于 2017-4-13 18:26
得，话题一旦进入情感类煽情那就是无敌的。我不否认群像写的挺好，配角人物塑造在网文里有优势，但是我说它 ...

电竞并不是只有MOBA，FPS和RTS，你觉得不合理的地方，只是因为游戏类型不一样。
你想象一下，一个以刷刷刷和自制装备为核心系统的MMO，它的PVP可能完全摒弃自己的核心玩法么，由此衍生的电竞比赛，应该是个什么样？（能不能火起来先不讨论）
其实楼上有人说得对，能不能电竞看的真不是公平性，而是人气
再说到解雇叶修的问题，已经有人分析了很多，不重复了。荣耀设定的机制就是带数值的，一个完整的战力=角色装备+选手实力，所以对选手作用的误判，并不是解释不过去的

akari1864

饮酒醉 发表于 2017-4-13 18:26
得，话题一旦进入情感类煽情那就是无敌的。我不否认群像写的挺好，配角人物塑造在网文里有优势，但是我说它 ...

因为2011年那会，你说的那些电竞不像现在这样深入人心。我这种对电脑游戏一点兴趣没有的单机党，对魔兽争霸dota这种除了厌恶就是厌恶。如果我要写，那也是一个我构想的电竞，而不是现在咱们看到的电竞。
当时相比电竞类的作品，明显还是wow的天下，傻逼才不找群众人气基础的作品为构架选个新东西写。至于以后lol这类火了，作者难道写了一半要改大纲？

Sacross

nukejoker 发表于 2017-4-13 18:18
讲真，看全职高手的感觉和当年看灌篮高手的感觉很像。
哪怕我对篮球并不感兴趣，但是看着湘北一行人一步步 ...

你拿全职和灌篮比我觉着你这是在看不起灌篮

你俩吵了那么久核心问题也就只是他觉着这游戏不电竞你觉着这小说和游戏没关系，然而要是全职能有灌篮对篮球的细节刻画也没什么人会喷这小说了，你要拿去和网王或者天使之翼比估计还好点
顺便电竞火不火当然和游戏本身有关系，游戏本身不行那水平怎么都提不上来，这是个挺常识的事，而且真要说全职里游戏的设定太没眼看了，虽然对粉丝来说这不重要，毕竟看个情怀

但是对普通人，基础设定都不行是很硬伤的，直接会导致有不有趣产生巨大分歧

lpzhg

饮酒醉 发表于 2017-4-13 18:26
得，话题一旦进入情感类煽情那就是无敌的。我不否认群像写的挺好，配角人物塑造在网文里有优势，但是我说它 ...

按你这逻辑，我看了这么多年好莱坞电影，里面的总统基本上都不是现实的人物，在评价作品时难道也要把这点当成不真实的缺点来批判？

蒹葭公子

小矿你又来漫区钓鱼啦？

akari1864

Sacross 发表于 2017-4-13 18:34
你拿全职和灌篮比我觉着你这是在看不起灌篮

你俩吵了那么久核心问题也就只是他觉着这游戏不电竞你觉着这 ...

可惜2011年那会lol dota这种还是不如mmorpg。真的以前者为构想的话，读者能少一多半。当时又不是现在又是直播又是主播的，mmorpg在当时才是群众基础压倒性的多的那个。你写一个当时很多人没接触过游戏类型的小说，是想暴死呢还是想暴死呢？全职快完结那会lol才开始大火，你要作者写到最后改设定么？

akari1864

kiraabu 发表于 2017-4-13 18:47
厉害了，全职原来能和SD相提并论，大概是贤者状态时的感觉？[s:108]

人家说的是看的感觉很像，就是看到对味的少年漫的感觉，看着燃。顶多没加上以个人来说。别上纲上线了好么。

蒹葭公子

nukejoker 发表于 2017-4-13 17:36
不写网游的蝴蝶战斗5[s:165]

别这样星照不宣还是挺不错的，虽然后期男主就是个小白……

xiluo3344

akari1864 发表于 2017-4-13 18:54
可惜2011年那会lol dota这种还是不如mmorpg。真的以前者为构想的话，读者能少一多半。当时又不是现在又是 ...

我感觉2011年的时候MOBA已经很厉害了吧。。。。0708年的时候我感觉DOTA什么就超级火了宿舍都在玩

nukejoker

kiraabu 发表于 2017-4-13 18:47
厉害了，全职原来能和SD相提并论，大概是贤者状态时的感觉？[s:108]

呵呵，我不过提了一下两者的阅读感受，这就上纲上线偷换概念说我把全职和SD相提并论了？
是不是接下来就要满世界宣扬全职粉认为SD不如全职了？

费扎里昂

双方辩友不都达成一致了吗？“全职这文跟电竞一点关系没了”
把叶修替换成上不了分于是就借低分小号跑去鱼塘虐菜的主播，是不是逻辑一下就通顺了？
我受不了这文就是因为这叶修特么天天只直播越菜，自己虐，开黑虐，教天才少年虐，虐完鱼塘再虐一线队，合着逼得“老龄选手技术退化含泪退役”的整个职业圈全是鱼塘
最开始的核心矛盾都立不住，也就看看角色别带脑子了

蒹葭公子

lz是外野著名坛宠矿物造齿，网文明明归外野还要发到漫区怕是那边鱼已经给你捞干净了吧？

GJRstone

xiluo3344 发表于 2017-4-13 19:00
我感觉2011年的时候MOBA已经很厉害了吧。。。。0708年的时候我感觉DOTA什么就超级火了宿舍都在玩 ...

2011年lol国服刚上线，dota2的TI1刚办完，你说这个时间点MOBA很厉害很火很多人玩，我反正不信的。

akari1864

xiluo3344 发表于 2017-4-13 19:00
我感觉2011年的时候MOBA已经很厉害了吧。。。。0708年的时候我感觉DOTA什么就超级火了宿舍都在玩 ...

完全孤陋寡闻的表示在lol火之前，只听说过魔兽争霸这种。当然这也是因为对电脑游戏我个人非常厌恶的关系，尤其是当下流行的所有电竞同类游戏。也就能接受单机有的类型，mmorpg都只是玩过。

nukejoker

xiluo3344 发表于 2017-4-13 19:00
我感觉2011年的时候MOBA已经很厉害了吧。。。。0708年的时候我感觉DOTA什么就超级火了宿舍都在玩 ...

DOTA-LOL-王者的受众扩张大概就是百万-千万-亿的水平吧。

nukejoker

蒹葭公子 发表于 2017-4-13 19:05
lz是外野著名坛宠矿物造齿，网文明明归外野还要发到漫区怕是那边鱼已经给你捞干净了吧？ ...

原来如此。。。受教。

HURRYUP

饮酒醉 发表于 2017-4-13 17:17
再多扯几句。
为什么我对全职高手里面，电子竞技游戏比赛和职业战队很在意呢，因为电子竞技这玩意的魅力就 ...

最先, 小说中千机伞本身不能算强, 变形要花时间, 靠的是手速, 而且每一种形态的长短和基本数值都不一样, 这都需要使用者来临场调整. 最重要的是这把武器的耐久非常非常的低, 硬碰硬的话, 几下就变碎片.

另, 叶修这个散人号的基础能力值是完全低于其他职业的, 从攻防到红蓝, 气力等数值都不怎么样. 因为其他职业有装备精修和职业精修这两项优势, 而散人号是没有这些加成的.
这就仿佛刺客类的穿板甲, 不加速爆只加蓝一样.
(要不是后面作者帮着开了点外挂, 单看这号用蓝的问题都让人捉急.)
所以单说叶修装备太强, 真有点站不了脚, 再加上在之后的情节中, 其他战队其实都或多或少得有研究了千机伞, 得出的结论是除其外无人能驾驭. 否则, 一到两年的时间, 几个大神壕俱乐部怎么可能做不出几把伞来.

至于公平竞争, 不好意思, 我根本就不认为有所谓的公平之词, 因为即使用完全一样的卡片来竞技, 还得要分先后手呢. 再让我们来看看现在的竞技游戏吧, 不管是FPS类的, 不管是格斗类的, 不管是赛车或运动类的, 每把枪, 每个职业, 每辆车, 每个角色, 都会有其优缺点存在. 难道所有的竞技比赛为了公平就都强制选手们用同一人物, 同一把枪械, 同一辆车来决出胜负吗? 这样的公平竞技, 您要吗?
再说得不好听一点, 就是现实中的球赛, 中国队能说因为对方有梅西之类 , 所以输了不能怪他们吗?
我个人认为所谓竞技, 就应该是选手运用游戏与规定中的各种异差, 各种特点, 在同一平台上与其他人进行比拼. 通过消除与作用这些不平等因素, 最后胜利的才称得上竞技两字, 这样的选手也配称得上真正的职业选手.

最后, 本来用小说里的游戏与比赛等设定和现实中的比就不科学, 毕竟不是人人都能写得出红五月的.

HURRYUP

寺川愛美 发表于 2017-4-13 17:38
真的jb都氣爆了，我好不容易找到朋友的朋友代充，入v後100章我就撐不住撤了 ...

233333333333[s:1430]

看看自己充了, 却没看的..

555555555555555555555[s:1391]

bard

饮酒醉 发表于 2017-4-13 17:17
再多扯几句。
为什么我对全职高手里面，电子竞技游戏比赛和职业战队很在意呢，因为电子竞技这玩意的魅力就 ...

这本书就前面骗吃喝骗好玩，后面的电竞的确不行。

这书背景里面的职业联盟经营比赛，也是卖角色，比赛里面就是炫技和拼装备

不过想了想，现实现在也一样啊，你看现在我国LOL，没打出什么成绩，但各种吹，各种塑造形象，各种迷，不一样来钱？

我也扯几句：

银武是坑，消耗材料未必成功，所以要不断吸引人入会刷材料，制作升级还要懂行，已经尽量写得很复杂了。

书里的这个PVP模式，是DNF的，可以用技术打，当然也有装备碾压，就是那么不平衡。
但现实也依然还有人在DNF打PVP，还有比赛，还有代上分。



最厉害的时候叶修不直播卖饼，没利益价值，老板陶轩自然也不投钱进去嘉世了，所以队友都是三流角色，开除了还未必能请一个回来，叶修个人赛赢，架不住团队赛都是输。孙翔新秀，有噱头，可以卖饼，给他用殿堂级别的账号，人工应该不会高。

网吧妹流氓仔，这些草根选手你说不厉害，也的确不厉害嘛，也就手速屌，实际在后面比赛没什么作用，还是靠方锐苏沐橙这种职业选手来打。

散人技能多，但实际打起来用的也就那几个，一套散人连招，而且没有千机伞根本打不来，或者一个补丁打下来，书就结束了。这就没必要深究了。

如果蝴蝶蓝，写叶修靠打个战斗法师复出，没有亮点无聊，但能想写出千机伞这个噱头，就让书有亮点了。

nukejoker

月夜凝雪 发表于 2017-4-13 19:27
LOL对比起DOTA的最大优势在于按键，WAR3当初每个英雄的技能快捷键都不同对新人相当不友善。 ...

讲道理，lol比dota最大的优势难道不是qq账号？

人形灾害

我觉得全职最不合理也就是荣耀这个游戏变量太多太超前时代，看的时候经常觉得运营其实是外星人

bvolverk

套路小说而已，靠卖角色还有读者YYCP火的，
至于小说与现实的关系，其实用不着写得符合现实，符合大多数观众的YY反而是最好的
众多电视剧、小说都是这样
最后，网络小说看的时候不要带脑子，体验比较快乐。

Sacross

akari1864 发表于 2017-4-13 18:54
可惜2011年那会lol dota这种还是不如mmorpg。真的以前者为构想的话，读者能少一多半。当时又不是现在又是 ...

哈？11年dota2都出了你给我说不是moba？又不是04年05年，11年的时候moba都已经多成熟了

讲道理，如果不懂游戏就别写游戏类的东西，不然被人喷不行这不是很正常的事么，这有啥好洗的，写不来还写还不准人说又是什么道理

反击的马沙

nukejoker 发表于 2017-4-13 13:26
一本书赚了上海一套海景房，这样的智障作者我也想当。

如果销量就是真理的话，那小四一定是中国最好的导演+作者

木水风铃

你们能不能别拿现在的网络游戏往里套，第一人称视角技能全靠手搓没有自动瞄准，想想就知道操作门槛有多高，技术影响有多大，和现在的大部分网络游戏有根本上的区别，与其说是电竞不如说是披了电竞皮的武侠，装备已经是其次了，就像叶孤城西门吹雪决战紫禁之巅你跳出来说两个人装备不一样不公平你会不会觉得逗
电子竞技的魅力明明就在于全民都可参与，谁都有可能和顶级的玩家一起游戏，某些人啊就口含天宪非要定义个乐趣出来，电子竞技这明明才出现没多少年的东西就要自己下个定义，还连最大的乐趣这种东西都出来了，合着就你有乐趣别人没乐趣是吧
当然这游戏想想就觉得难上手，还是光靠鼠标键盘操作居然能有那么多人玩只能认为本来是脑后插管的游戏改成键盘鼠标操作了
等等楼主是矿物造齿？好吧我相信泥潭真有流量号了

akari1864

Sacross 发表于 2017-4-13 20:09
哈？11年dota2都出了你给我说不是moba？又不是04年05年，11年的时候moba都已经多成熟了

讲道理，如果不 ...

作者就想写个自己擅长的网游为基础的又有电竞内容的作品。前面有人说了电竞实际上并不只是现在大家普遍认知的电竞，如果作者想写个自己擅长的mmorpg加格斗游戏的pk和擂台赛方式加类似屁股的团队赛个人认为也没什么大不了的。最大的关键就是这样读者阅读门槛最低。玩dota的一般都知道wow的一些东西，不怎么接触游戏的一般也知道mmo rpg的一些专有名词。广大女性读者理解wow类游戏的肯定比dota容易。真的限定死了类型，反而会直接流失掉读者。