如果想自娱自乐设计个卡牌游戏，有什么前置

tioover · 发表于 2017-4-6 13:10

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blueflames001 · 发表于 2017-4-6 13:13

会画画

tioover · 发表于 2017-4-6 13:18

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zag · 发表于 2017-4-6 13:20

本帖最后由 zag 于 2017-4-7 12:36 编辑

严谨出色的模型会决定一切
毕竟是竞技游戏，这也说明了为什么很多出色的桌游是数学家设计的

补充一下，好不好玩和平衡同样重要，建议先从好玩着手

Escaton · 发表于 2017-4-6 13:23

我这边万智牌群里的人平时都是vpt对战的……

琴酒 · 发表于 2017-4-6 13:27

http://store.steampowered.com/app/496620/

tioover · 发表于 2017-4-6 13:32

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Firvox · 发表于 2017-4-6 13:36

我之前有看过一本英文原版游戏设计书，叫Game Design Theory，作者忘记了……很薄的一本小册子，书里建议新手设计游戏从纸笔开始
另：书里开篇提及了做游戏的目的是赚钱……
再另：书里还定义了什么是游戏（游戏的四个基本要素）
我觉得写得挺有意思，整本书有一种愤青的感觉，哈哈

----发送自 STAGE1 App for Android.

Mitka · 发表于 2017-4-6 13:46

本帖最后由 Mitka 于 2017-4-6 14:19 编辑

自娱自乐的话按照万智或者炉石这样的体系来做感觉太复杂了，建议是不是参(chao)考(xi)下gb上面那些卡片游戏的体系。
MaRo虽然写了很多设计方面的文章，但那些更多是给熟悉万智体系的玩家看的，老实说也不可能依照这些从零开始学习设计。倒是积累了一些经验后再来看这些文章会比较有启发。
另外借贴求s1玩MO的组织

洗刷刷 · 发表于 2017-4-6 14:11

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琴酒 · 发表于 2017-4-6 14:14

洗刷刷发表于 2017-4-6 14:11
我也想问一下，卡牌游戏建完类之后，怎么实例化？

随便点的塑料模型小的单色
高级点的自己涂装 XD

洗刷刷 · 发表于 2017-4-6 14:14

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洗刷刷 · 发表于 2017-4-6 14:17

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马桶3 · 发表于 2017-4-6 14:19

要简单的就用直接用卡组代替生命，卡组空人就死

要复杂的就设置生命值和资源，资源每回合增加固定，利用资源来使用卡牌对对方生命造成伤害或者保护自己

要更复杂就生命值和资源挂钩，被扣除的生命值作为额外资源使用，并且也加入卡组为空就判负规则

卡组规定数量限制，卡种规定数量限制，然后有什么效果么，无非天下一大抄
说到这里，楼主不如来玩BS吧

tioover · 发表于 2017-4-6 14:41

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琴酒 · 发表于 2017-4-6 14:44

可以去玩万智牌ONLINE XD

tioover · 发表于 2017-4-6 14:45

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Lunamos · 发表于 2017-4-6 15:03

本帖最后由 Lunamos 于 2017-4-6 15:06 编辑

我设计过几个卡牌游戏，但都没有继续做实际代码化美工（设计才是最有趣的部分，后边的体力活一个人干需要强大的毅力……），看过一些资料。

多玩一些其他的卡牌游戏，至少熟悉一下万智牌，玩的时候试着去理解每种游戏里博弈的精髓在哪里，理解平衡缓冲区之类的理念，各种资源的本质和互相转换的方式。不需要你自己玩的有多好，炉石设计师可能都不需要上传说，但只要遵循一些基本模型规则就不会让游戏跑偏。也应该多熟悉一些BoardGame，卡牌游戏里许多灵感的来源也包括这些经典的桌游。

自己设计游戏的时候要在规则简单的同时增加逻辑层数，隐藏最优解。先设计一个最宏观的玩法，再去完善细节。你提到的数学模型资源设计什么的其实都无关紧要，以后再去调整完善就是。关键是那个最基本的规则。最难的就是创新的规则保留足够的变化空间和可玩性。比如把昆特牌做好，就要比把影之诗做好来的更难一些。如果是照抄（照抄其实不如去做MOD DIY）其实也没什么意思。

我们现在谈的Card Game都是需要棋盘的（对比某些国内流行的扑克牌规则没有棋盘只有坟场），所以是BoardGame的一个分支，推荐多看BoardGameGeek。
比如如果你能把这一百多种Card Game的规则都吃透，想必也能设计出更有趣的卡牌游戏（BGG的投票，万智牌排第五哦）：
https://boardgamegeek.com/geekli ... -games-voted-bggers

最后提醒一下，这世界上最流行的卡牌游戏，一般不是两个人玩的……

tioover · 发表于 2017-4-6 15:10

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sniffer · 发表于 2017-4-6 15:48

我们公司正好在做一个卡牌游戏，系统是策划（老板）自己设计的。数值设计没有，凭感觉excel往下拉表。技能效果经常推翻重做。美术风格一看连下载欲望都没有。你感受一下

奈良円光 · 发表于 2017-4-6 16:08

贴条原型能解决很多问题（

tama_chan · 发表于 2017-4-6 19:14

楼主可以试下xmage

十度和弦 · 发表于 2017-4-6 19:40

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zexal5ds · 发表于 2017-4-6 21:11

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冰海风 · 发表于 2017-4-6 21:14

主要还是多接触一些TCG吧，至少先了解不同系统游戏的规则等。
比如传统的万智类的以地等能量为资源的。Lycee，pm等以手牌为资源驱动的。
Chaos，phanta等手牌与登场单位混合驱动的等等。（因为接触的萌豚游戏比较多，大多数是这方面的例子）
还有不同获胜条件的，比如生命值，卡组数或是胜利点等等。
看的太少，很容易做个游戏就绕回某个单一游戏的路子上了。
规则设计是决定一个游戏好不好玩的根本。
至于卡牌设计，即使有理想的模型，设计结果也很难保证绝对的平衡，这点还是要靠多测试，更多的测试。并根据实际运行后的环境反馈多做调整。

konev · 发表于 2017-4-6 22:06

…………我觉得做一个完整的个人项目，唯一的前置就是足够的恒心和耐心= =

宝马牌公交车 · 发表于 2017-4-6 22:54

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fdy84114 · 发表于 2017-4-7 07:35

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G-WESKER · 发表于 2017-4-7 09:18

卡牌游戏用什么引擎做比较好？炉石用的unity看起来挺复杂的。。

田多宇光 · 发表于 2017-4-7 10:21

要啥自行车，直接造轮子，qt sdl unity。美术反正可以抄可以改

白地将军 · 发表于 2017-4-7 11:13

还是FF8的卡牌比较有创意

HEERO.W · 发表于 2017-4-7 13:18

我倒是觉得桌游经验没什么，做卡牌游戏就把卡牌类的电子游戏玩一圈足够了，觉得桌游有启发的基本上都是电子游戏玩的不够多（欢迎用反例打脸
数学模型虽然也很重要，但你要做的是类似炉石那种顶多两位数的数据。。。也没必要建模，用处不大，有初中级别的概率学基础足够了

找个同样游戏经验丰富的人陪你一起测试比较重要，测试能解决99%的问题

lvcha · 发表于 2017-4-7 16:59

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lvcha · 发表于 2017-4-7 17:07

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洗刷刷 · 发表于 2017-4-7 17:25

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tioover · 发表于 2017-4-9 23:09

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GMJ · 发表于 2017-4-10 09:05

设计一套玩法在保证随机性和可能性的前提下又要保证平衡性。。你能做到么

说真的，卡牌插图可以外包，卡牌背景故事可以回头再套，但游戏好不好玩就是看上面那个。

随机性够大不容易出套路，一直保持新鲜感。
可能性保证在你随机拿到牌通过搭配和特效总有胜出的可能，避免别人一开局直接就GG。
平衡性就不说了。

thest · 发表于 2017-4-10 22:10

我觉得好像都没有说到问题的关键点上……
就是，LZ你是想做一个什么样的卡牌游戏啊？卡牌游戏跟卡牌游戏区别可大了去了，如果是自娱自乐的话，建议先确立一下具体的方向或者主题，定几个关键字也好
自下而上是设计方式就是有一个（套）规则，然后优化规则加包装，现在各种非原创或者微创新的玩法都是这么来的
自上而下的设计方式就是有一个主题，一个点子，甭管是拍大腿来的或者是怎么来的，比如说想模拟两个建筑工程师之间的战斗，从这个出发点推下去，规则里可能会有建筑空间建筑结构之类的设计要素，这些设计要素应该怎么互相影响，这样一点一点打磨自己的想法
楼上的大佬们都给了很多参考建议和执行方法，但是如果连想做什么都不知道就开始做的话，可能绕的弯子会比较多
说的low一点很多国产游戏就是这个情况，也不知道自己要做的是什么，反正这个类型赚钱，就照这个类型做一个游戏就行了，这样有很强的目的性也可以成为设计的驱动力，然而LZ自娱自乐的话目前也没有找到很强的目的性，这样去推进设计可能会遇见不少问题
想到一个有趣的例子是著名独立游戏《Paper, please》，根据作者的访谈，因为工作愿意要频繁出境入境，他就想把这个枯燥的流程做成游戏，本来这只会是一个根据资料来找茬的十八线小游戏，然而在套上了冷站时期的皮之后马上就变成了神作

tioover · 发表于 2017-4-11 20:12

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