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苍炎,让我欢喜让我忧

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发表于 2005-5-6 14:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
时隔6年,终于在家用机上玩到了FE系列第9作,这个从去年就开始期待一直到现在的游戏我也是颇费周折才玩到的,从GC到特典都让我伤透了脑筋(笑),好了,废话不多说,下面我来谈谈出关后对这款作品的看法。

[B]创新与守旧[/B]
任何一款我所痴迷的系列游戏最新作我首先关心的就是有多少创新和守旧,这是两把双刃剑,并不意味着创新就褒,守旧就贬,有创新的亮点又不失原系列的风采当然是最让我满意的了,那苍炎在这方面表现如何呢?
一些新要素的加入的确十分有意思,体当,这个是我首先要说的,体当的加入使游戏更富战略性,顾名思义,就是弹开地图上其他作战单位一格(包括我方敌方,后期可以习得弹两格的特技)在一些关卡中十分有用,比如和盗贼争宝的时候,可以第一回合就秒杀盗贼,移动距离上的不够就可以靠不断的体当来实现,同样有的关卡不能杀特定的一些敌人,但他们堵在过关必经之路上也可以靠体当推开他们。
第2我觉得很体贴玩家的创新就是固定敌方单位的攻击范围,可以同时锁定任意数量的敌方,特别是在3D SRPG游戏下作用十分明显,这一点要赞,另外战支度分配经验值的出现我觉得无非取代了斗技场的作用,虽不能无节制的练级,但变得没有风险了,也就意味着难度的有所下降,再者特技在本作以创新的方式出现了,虽然圣魔就已加入特技了,但那毕竟不彻底,本作对特技的习得数量做了限制,这点我不是很满意,加上很多强力特技后期才能得到,而这时候已经来不及让喜爱的人物习得了,或者一些人物出现就几乎学满或已经学满,特技根本没有成长的空间,不得不说这个设定有点鸡肋。
多种族的加入我在以前的贴里已经说过,在这里就不重复我的观点了。
苍炎想突破,我想玩过该作的玩家都感觉得到,一些新要素的确使游戏战略层有所上升,但并没有上升到了一个高度,和系谱、776的创新比起来多少有点捉襟见肘了,这里可以和苍炎的守旧联系起来看。
FE到底在朝什么方向发展我想我在玩过本作后几乎可以得出结论,保持原作的风格的确在本作上得到了很好的体现,我想说的是,6年来家用机上的回归,15年来系列的延续,结果本作是GBA3作的延续(风格上,不是剧情上)多少让我觉得失望,我不希望看到GBA3作的痕迹,但这痕迹实在太深了,在这里并没有说GBA3作不好,但看得出苍炎诚意不足,我不知道IS到底在制作本作上到底有多少资金,但我仿佛看到了FE的明天,不出意外FE10肯定也跳不出这个框架,可能很多FE饭会说GBA3作的风格就是FE1、3的风格,但我更希望看到类似FE4、5那样的大改变(是改变,不是FE4、5的样子)。
PS:大家可以观察游戏中各职业的样子(大众脸),无非就是GBA3作的3D化

[B]横比[/B]
游戏通关了,惊喜少一点,感想多一点,有一点不能不提的感想就是这个游戏给我的感觉和SS上SF3实在太像了,多种族的出现,3D的场景和战斗,这一切的一切,我都感受不出任何让我新鲜的地方,也许以前对SF3投入实在太大了,对她的了解越深就越不自觉的和苍炎比较起来,为什么不挑其他SRPG比呢?因为我觉得这两款游戏有太多的可比性,论游戏难度,苍炎稍高,但SF3的反则难度到也不输苍炎的最高难度,其实SF3有回城魔法可以反复练级,但苍炎没斗技场经验值是有限的,从这点上苍炎难度就已经超过了SF3,但是游戏性方面苍炎绝对不如SF3,苍炎说到底可反复游戏性实在太低了,隐藏要素实在太少了,当然你是FE铁杆,要收集全支援对话也算是一个值得发掘的地方,但我觉得这对我是没有意义的,这些要素和SF3中支援是没法比的,SF3中角色间的支援是没有限制的,而苍炎依然是固定的人和固定的人,SF3里支援可以在战斗中养成,而不是苍炎一起出战就可以增加,SF3里的支援可以显示在角色头顶,很体贴玩家,苍炎还是要进菜单画面查看,当然一些饭要说了,就是为了看特定人物间的对话而已,但我更注重的是这些设定对游戏进行影响有多大,不然怎么看都是鸡肋系统,其实FE4之后的FE就以支援代替了婚姻,个人感觉既代替不了婚姻系统也没有SF3里的实用(加的数值实在太可怜了点),其次SF3的隐藏迷宫,隐藏人物的取得方法,武器的种类,职业数量,游戏流程等等都远远超过苍炎,也许这样比并不公平,毕竟SF3是3作连动,一共90多关,但和GBA3作连动的苍炎有些什么值得惊喜之处呢?看看原画?这和收集支援对话有什么区别么?对游戏起不到根本的影响,和SF3那3作相互之间接续记录所造成千丝万屡的联系比起来,真是不值一提。如果你不是一个FE的死忠,恐怕不会打这个游戏3遍以上,取消了分支路线,N选1的人物加入也集中在关底,而且没什么很大区别,对玩家的重复热情不能造成很大影响,除了挑战高难度,我找不出我玩过一遍以后还有什么值得我再玩一遍的地方,大多玩家玩FE肯定首选自己喜爱的人物练,会为那些冷板凳队员再玩第2遍么?反正我不会。当然,和同期SRPG相比,苍炎的高素质是无庸质疑的,但和优秀的老SRPG比起来,还是有一定距离的,我不希望我所喜爱的游戏沦落到花瓶游戏的地步,也许这和个人游戏观有关,我玩SRPG最看重的就是游戏系统和世界观,但显然苍炎满足不了我。

[B]出彩之处[/B]
能发出这么多牢骚,也不枉我选择这个游戏陪我过51了,游戏的人设实在是赞到不行,除去几个每作比有的另类人物,从主要角色到村民,无一不让人养眼的,可以给10分了,游戏一些细节也挺出色,我特喜欢SRPG战斗中可以表现出所装备武器样子的不同,显然苍炎做到了,在战斗画面中各种武器没一件重复的样子,我是一直开着战斗画面通的游戏,就连自己锻造的武器颜色也如实的表现出来,可以根据所持武器角色的衣着搭配锻造武器,比如白色圣骑士丝带拉(= =和SEED D里某女同名)锻造一把白色的剑,战斗时看起来很拉风哟!本作新增了CG,虽然数量很少,但素质很高,配合游戏精美的插画,我想没有人不为其动容,爱渴的老爸死的那一幕随后出现了两幅画,一副是爱渴扶着临死的父亲不断的说,还有一点就到据点了,鼓励父亲要挺住,但父亲几乎已经失去知觉了,天下着很大的雨,爱渴单薄的身体支撑着落败的父亲在雨中行走,还有一副爱渴和妹妹在父亲的墓前(说那是墓不过是把人埋了然后把其武器插在坟前罢了)夕阳下爱渴望着前方,他妹蜷缩着身体,以上着实让我感动万分。另外同关后新增关的BGM用的是系谱的,这到是给我很大惊喜:)




以上简单的把苍炎做了纵横比较,和FE前辈们比过,也和同类游戏比过,也许言语比较刻薄,但掩饰不了我对FE系列的热爱,人慢慢长大了,思想也有点跟不上游戏发展所造成的改变,也许猴子说得对,现在的游戏不适合那些游戏怀古厨玩了(笑),其实我想表达的意思是游戏好玩,但没有以前好玩了,依靠苍炎这点隐藏要素真的不足以给我造成玩个6、7遍的动力了:)游戏发售前我所担心的一些方面都逐渐印证了,不能不算是一种悲哀,3D后的FE有利有弊,我热切期待FE10的公布!
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 楼主| 发表于 2005-5-6 14:58 | 显示全部楼层
我的最终15人众
















最终BOSS



音乐和配音



杀敌TOP5




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发表于 2005-5-6 15:25 | 显示全部楼层
说这作就是GBA三作的加强版有点冤枉了,但至少再怎么也达不到纹章之谜和系谱那种大气了。

剧情是半成品(虽然我宁可相信是为续作打伏笔),诚意不是太足,赶工的痕迹有些明显,大幅度删减人类职业,天马3P技和兄弟3P技,僧侣使用杖补血,远程魔法等等都没有制作战斗画面,直接在地图上开打。道具表里还有不少未使用物品包括S级武器等等。

有些改动则比较莫名其妙,删除暗魔法,将光魔法和杖等级搭钩,特别是删除了会员卡,半价卡,隐藏商店等等比较有意思的传统要素,不解。

隐藏要素么,没有分支和外传,倒是加了一堆猥琐的小细节,比如MANIAC难度下第10章NPC的加入,15章沙漠寻宝要靠兽人才能挖出剑圣,18章西农的说得,26章王女的专用剑等。用某人的话说,比起这个,倒不如把时间花在多做几个分支和外传上。

人设无敌,画面无敌,但是音乐我很不喜欢。
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发表于 2005-5-6 15:37 | 显示全部楼层
勇者这个职业基本上是看的,不是用的。
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发表于 2005-5-6 15:45 | 显示全部楼层
不过就战略性来说不是那么简单的,MANIAC难度下第十章想不惊动卫兵又要进行救人取宝大作战是要费点神的。

加入了友军指挥系统,设置了陷马坑、滚石等机关。这些是很有挑战性的。
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 楼主| 发表于 2005-5-6 15:46 | 显示全部楼层
忘了提音乐

的确没有让我心动的曲子

不过最后那段系谱的音乐到是“震撼”了我一下
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 楼主| 发表于 2005-5-6 15:47 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]不过就战略性来说不是那么简单的,MANIAC难度下第十章想不惊动卫兵又要进行救人取宝大作战是要费点神的。

加入了友军指挥系统,设置了陷马坑、滚石等机关。这些是很有挑战性的。 [/B]

是为了那几百点奖励经验值么?
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 楼主| 发表于 2005-5-6 15:48 | 显示全部楼层
我觉得本作设计最成功的关卡是奥鲁利贝斯大桥

设计得相当成功
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发表于 2005-5-6 15:51 | 显示全部楼层
大桥那一关确实很有意思
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发表于 2005-5-6 16:01 | 显示全部楼层
最初由 ラングリッサ- 发表
[B]是为了那几百点奖励经验值么?... [/B]


你的意思是要什么?
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 楼主| 发表于 2005-5-6 16:06 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]你的意思是要什么? [/B]

MANIAC难度下第十章想不惊动卫兵又要进行救人取宝有什么好处么?
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发表于 2005-5-6 16:33 | 显示全部楼层
渣人
居然没有用红骑士.....如此强大的角色....

另 这游戏人设感觉渣的不行 还不如gba上面来的舒服....
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发表于 2005-5-6 16:52 | 显示全部楼层
这代主角真强,配上耐久无限的神剑简直就是屠夫。。。。
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发表于 2005-5-6 17:13 | 显示全部楼层
最强阵容居然包括欧吉桑?还有那么多男人。

可惜没有GC,否则肯定全女性大作战。
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发表于 2005-5-6 17:19 | 显示全部楼层
那楼上通关恐怕成问题,最终BOSS似乎就屠夫主角和狮子俩男性打的动。。。。
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发表于 2005-5-6 17:27 | 显示全部楼层
这作的音乐还行,不少曲子都挺有气势。对于展现那种中世纪欧洲战场风格还挺合适。

不过,通过比较,这作也确实更像是GBA作品的加强版。剧情的扩展性也没有达到家用机应有的高度。不知是否是因为准备出续作。

相比之下,可能TRS2确实更容易令人眼前一亮。等等看吧。
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发表于 2005-5-6 17:35 | 显示全部楼层
最初由 ctcbv 发表
[B]这作的音乐还行,不少曲子都挺有气势。对于展现那种中世纪欧洲战场风格还挺合适。

不过,通过比较,这作也确实更像是GBA作品的加强版。剧情的扩展性也没有达到家用机应有的高度。不知是否是因为准备出续作。

相比之下,可能TRS2确实更容易令人眼前一亮。等等看吧。... [/B]



最后一句纯属多余……
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 楼主| 发表于 2005-5-6 17:44 | 显示全部楼层
最初由 fan~fan 发表
[B]渣人
居然没有用红骑士.....如此强大的角色....

另 这游戏人设感觉渣的不行 还不如gba上面来的舒服.... [/B]

你指那个红发圣骑士?

我已经有丝带拉了

怎么可以3心2意
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 楼主| 发表于 2005-5-6 18:01 | 显示全部楼层
最初由 LP4 发表
[B]最强阵容居然包括欧吉桑?还有那么多男人。

可惜没有GC,否则肯定全女性大作战。 [/B]

其实仔细看我的阵容就可以发现我选拔人材的用意

除了狂战士和盗贼,其他职业都有人选
:)
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 楼主| 发表于 2005-5-6 18:02 | 显示全部楼层
最初由 巴尔干炮 发表
[B]那楼上通关恐怕成问题,最终BOSS似乎就屠夫主角和狮子俩男性打的动。。。。 [/B]

白龙也可以
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发表于 2005-5-6 18:04 | 显示全部楼层
友军指挥系统, 要么移动, 要么任意, 而没有一个类似 星际等即时战略里的指定一个地点 \"Attack\" 的指令, 比较鸡肋.
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 楼主| 发表于 2005-5-6 18:08 | 显示全部楼层
有用呀

可以防止友军抢EXP或者去送死
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发表于 2005-5-6 18:15 | 显示全部楼层
也就这两个作用了, 最多再加上一个用移动让他们去堵格子.

我的意思是想通过指挥让友军按自己的大致思路帮上忙, 行不通.
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发表于 2005-5-6 18:24 | 显示全部楼层
白龙打不动

至少我M难度他打不动

友军控制的话,想叫他打谁就叫他移动的那个敌人旁边,他移动到后会自动攻击
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发表于 2005-5-6 20:23 | 显示全部楼层
最终话敌方有64人?想踩死我方吗。。。。
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发表于 2005-5-7 07:27 | 显示全部楼层
NOM上的苍炎STAFF访谈,关于种族、据点等话题都有涉及,可以了解一下制作人为什么要如此安排。

http://www.nintendo.co.jp/nom/0505/1_3/index.html
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发表于 2005-5-7 08:40 | 显示全部楼层
最初由 ラングリッサ- 发表
[B]MANIAC难度下第十章想不惊动卫兵又要进行救人取宝有什么好处么? [/B]


700点奖励经验值.
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发表于 2005-5-7 09:06 | 显示全部楼层
还在缓慢攻略中……
主角确实强大到变态,完全就是物理+魔法免疫的坦克嘛……
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发表于 2005-5-7 09:29 | 显示全部楼层
尤其是加了天空之后,基本上属于天神级别
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 楼主| 发表于 2005-5-7 11:07 | 显示全部楼层
最初由 太阳月亮星星 发表
[B]700点奖励经验值. [/B]

这个我知道

我觉得我还是宁愿放弃那700点奖励经验

换成武器经验

我觉得除非用些非常手段
不然武器经验总是不够,而人物等级没怎么刻意骗都够用了
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 楼主| 发表于 2005-5-7 11:09 | 显示全部楼层
最初由 淹死于泪の海 发表
[B]还在缓慢攻略中……
主角确实强大到变态,完全就是物理+魔法免疫的坦克嘛…… [/B]

本作主角到后来我只安排他开锁砸门

反正那个加移动的给他吃了

有他上前线,别人哪还有经验值
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 楼主| 发表于 2005-5-7 11:10 | 显示全部楼层
最初由 ctcbv 发表
[B]这作的音乐还行,不少曲子都挺有气势。对于展现那种中世纪欧洲战场风格还挺合适。

[/B]

不过玩过一遍很难有系谱\\TRS那样让我自己都能哼的曲子
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发表于 2005-5-7 11:25 | 显示全部楼层
最初由 ラングリッサ- 发表
[B]不过玩过一遍很难有系谱\\TRS那样让我自己都能哼的曲子 [/B]
TRS里面你哼什么曲子?
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发表于 2005-5-7 11:50 | 显示全部楼层
泪腕轮才是火纹之父的作品,苍炎不是。。。。。。

人就这么虚伪,这次GC的火纹完全就是GBA3个烂作的加强版,或者是画面加强版,毫无新意,N会做个P的火纹。
只不过很多人早已经麻木不仁了,只要是火纹,N出品,就是好的。


http://www.tgfcer.com/club/newsd ... amp;lp=1&page=4

... [s1]09[/s1]
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 楼主| 发表于 2005-5-7 12:00 | 显示全部楼层
最初由 疯狂钻石 发表
[B]TRS里面你哼什么曲子? [/B]

有几关的BGM我特熟
歌曲朗朗上口
我现在都会哼

其中TRS CD1里第4首曲子是我的最爱了
很大气,游戏中听到这曲子很爽

系谱的话全曲我都哼得出来
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 楼主| 发表于 2005-5-7 12:11 | 显示全部楼层
http://newphoto.1t1t.com/usr/90/81853/1115439523_0.jpg

把这个图片下载下来
然后把jpg改成RAR
最后解压出来

就是我最喜欢的曲子了^^(TRS里)
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发表于 2005-5-7 12:28 | 显示全部楼层
五一出去旅游了, 进度放下了, 目前mania 27章攻略中, 等通关了也写写感想.

mania难度打到后面相当bt, 敌人一堆一堆的, 又皮糙肉厚而且攻高, 还有2,3个睡眠杖+远程魔法一起出的..
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发表于 2005-5-7 12:32 | 显示全部楼层
另外楼主的人级别比较低啊, 敌人基本杀完的话不应该那么低吧?
有满级的主力没出场吗?
mania难度的最终章要是靠这阵容打, 基本等于只能靠主角一个打. 速不到24的人在后期基本是废人.
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 楼主| 发表于 2005-5-7 12:47 | 显示全部楼层
最初由 naraku 发表
[B]另外楼主的人级别比较低啊, 敌人基本杀完的话不应该那么低吧?
有满级的主力没出场吗?
mania难度的最终章要是靠这阵容打, 基本等于只能靠主角一个打. 速不到24的人在后期基本是废人. [/B]

我没怎么凹点的

但数值都够用了

我觉得武器等级比人物等级难练
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发表于 2005-5-7 12:59 | 显示全部楼层
强人的武器等级好练, 弱一点的就难了, 特别是一开始只能拿E级武器的时候, 都打不动人.
我特意给主角妹妹锻造了一把剑还想练练她的剑等级呢, 后来放弃了.
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