[讨论]：半夜发老话题。《魔兽世界》是否能证明网游是RPG

三叶虫 · 发表于 2005-5-11 19:49

为了剧情、任务能不能玩，当然是能，可问题是能玩多少时间？个人看法，一百个小时就是极限了吧，而一百个小时对一个mmorpg来说，最多是入门完成的阶段，要维系一个游戏，显然这些是不够的。那种不用在乎别人在线时间等级自己高兴就好的说法，和别管别人挣钱多少自己高兴就好是一类的说法，说的容易，做起来难……

另外楼上的某种说法可以无视，游戏调整可以削弱某个职业某股势力，但是绝不能毁灭。这不是单机有个s/l的机会，群体优势造成的局势是很难逆转的，比如主城被炸平，恐怕到游戏结束运营那天能不能重建都是个问题……

lINUxS · 发表于 2005-5-11 22:17

最初由三叶虫发表
[B]

另外楼上的某种说法可以无视，游戏调整可以削弱某个职业某股势力，但是绝不能毁灭。这不是单机有个s/l的机会，群体优势造成的局势是很难逆转的，比如主城被炸平，恐怕到游戏结束运营那天能不能重建都是个问题……... [/B]

主城被炸平说来这也是SB 无法避免的问题天下统一后又该如何

sodom · 发表于 2005-5-11 22:26

最初由 lINUxS 发表
[B]主城被炸平说来这也是SB 无法避免的问题天下统一后又该如何... [/B]

换服卷土重来

纯战士 · 发表于 2005-5-12 08:38

关键的问题是，网游的思想本来就不是要你爽快玩完了OK，而是要你一直玩……不然就没钱赚了

iamtrigun · 发表于 2005-5-12 09:07

最初由三叶虫发表
[B]为了剧情、任务能不能玩，当然是能，可问题是能玩多少时间？个人看法，一百个小时就是极限了吧，而一百个小时对一个mmorpg来说，最多是入门完成的阶段，要维系一个游戏，显然这些是不够的。那种不用在乎别人在线时间等级自己高兴就好的说法，和别管别人挣钱多少自己高兴就好是一类的说法，说的容易，做起来难……

另外楼上的某种说法可以无视，游戏调整可以削弱某个职业某股势力，但是绝不能毁灭。这不是单机有个s/l的机会，群体优势造成的局势是很难逆转的，比如主城被炸平，恐怕到游戏结束运营那天能不能重建都是个问题……... [/B]

难吗？看别人赚很多钱，觉得很羡慕，那就自己也去努力呀，如果觉得小日子过过舒服，那就顺其自然，哪有又想赚钱多又不想拼命的道理。既然在线时间长了，自然会有在线时间长的优势，不然谁还会在线，看别人在线时间长就不爽了，要么你也在线时间长，要么放弃，说穿了就是心态问题，喜欢攀比又不愿付出努力怪得了谁，至于wow已经在努力缩小在线时间的差距了，很厚道。
至于什么主城移平，我自己都说扯了，只是随便举个例子而已，我只是觉得想要长时间的吸引玩家就应该定期的加入一些新要素，而不是仅仅修改一下平衡性而已，再加上系统本身有一定的研究可挖的话，自然可以吸引玩家在线。

纯战士 · 发表于 2005-5-12 09:26

最初由 iamtrigun 发表
[B][QUOTE]最初由三叶虫发表
[B]为了剧情、任务能不能玩，当然是能，可问题是能玩多少时间？个人看法，一百个小时就是极限了吧，而一百个小时对一个mmorpg来说，最多是入门完成的阶段，要维系一个游戏，显然这些是不够的。那种不用在乎别人在线时间等级自己高兴就好的说法，和别管别人挣钱多少自己高兴就好是一类的说法，说的容易，做起来难……

另外楼上的某种说法可以无视，游戏调整可以削弱某个职业某股势力，但是绝不能毁灭。这不是单机有个s/l的机会，群体优势造成的局势是很难逆转的，比如主城被炸平，恐怕到游戏结束运营... [/B]

很难的，看别人赚钱多，自己少，自己能心安并不难，但是如果有钱人天天骂你穷鬼，那你还能心安的话，你就真的是忍者了。而网游里，装备差，等级低，就会有人骂你垃圾，也许一次两次还能人，但是多了的话始终会忍不下去的……

iamtrigun · 发表于 2005-5-12 09:57

如果碰到等级高了就乱骂等级低的，那真是人中极品。
网游的人数基数大，所谓林子大了什么鸟都有，碰到渣滓不理就行了。毕竟无缘无故就狂惹别人的渣滓还是少数，再加上wow对于势力分为2大阵营后，也一定程度上减少了这一现象，毕竟同阵营的人不大会自相残杀谩骂。至于对方阵营本来就是敌人，互相pk也是很正常的事情，如果接受不了选Pve服务器可以很好的避免这个问题，至于对方阵营对你的谩骂，hoho，语言不通，你根本看不到，也就不会不爽了。

ark1800 · 发表于 2005-5-12 10:17

等级应该是一个历史概念，等级存在可以说是当前技术实力无法实时数据化处理游戏中个体状态的权宜产物。
如果是以仿真为指向，将来一定会诞生没有等级的网络游戏。
不过我看不见厂商朝这个方向走的理由，谁会放弃轻松又赚钱的方式呢？我想我是看不到没有等级的网络游戏到来的一天了。
就让世界在杀怪和pk中继续堕落吧。

鬼丸 · 发表于 2005-5-12 11:22

主城夷平？哎，是个不错的想法，同时更新大量重建主城的任务……载入WOW历史，以上WOW2.0版内容……

浪子龙飞z · 发表于 2005-5-12 13:09

最初由 Purple 发表
[B]昨天才有幸亲眼见到了“神”一样WOW，看了大半个小时，给我的感觉就是：

这不就是一3D《传奇》？

本来还在考虑要不要再买台新PC来代替自己的骨灰PC，现在看来不需要了！ [/B]

先[m]253[/m]

然后

我草你大业，居然把WOW和传奇到一起……这感觉就像我在看《神曲》得时候你在一旁NB烘烘的说：“呀，这不就一修真小说的精装版么”一样……

苏怡 · 发表于 2005-5-13 03:07

其实我觉得怪物猎人G那样的网游才是网游的王道啊

Gilgamesh · 发表于 2005-5-13 08:55

最初由纯战士发表
[B][QUOTE]最初由 iamtrigun 发表
[B][QUOTE]最初由三叶虫发表
[B]为了剧情、任务能不能玩，当然是能，可问题是能玩多少时间？个人看法，一百个小时就是极限了吧，而一百个小时对一个mmorpg来说，最多是入门完成的阶段，要维系一个游戏，显然这些是不够的。那种不用在乎别人在线时间等级自己高兴就好的说法，和别管别人挣钱多少自己高兴就好是一类的说法，说的容易，做起来难……

另外楼上的某种说法可以无视，游戏调整可以削弱某个职业某股势力，但是绝不能毁灭。这不是单机有个s/l的机会，群体优势造成的局势是很难逆... [/B]

恩,联盟和部落语言不通,让他去骂吧……
另外，blz意图就是制造2个阵营之间的仇恨，所以自然的，相同阵营的玩家会显得比较团结，这在别的MMORPG中可能是不可思议的，但在WOW中，就是这样。

jay102011 · 发表于 2005-5-13 10:15

我本人也是从事网游业的，其实现在的网游开发人员的想象力已经趋于饱和了，WOW的成功之处无非是取胜于他魔兽的文化底蕴。玩魔兽的人多了，玩WOW的人自然也不会少。现在的网游大家更加喜欢的是益智休闲类的，就像以前的泡泡堂，坦克宝贝，现在的劲乐团等等这些没有等级差异的游戏。并不是你等级高就一定是王道。现在经历过太多打打杀杀网游年代的玩家，对网游的理解已经趋于理性了。网游的主要目的是给人休闲放松的，这才是网络游戏诞生的初衷。。。。。。。。

纯战士 · 发表于 2005-5-13 10:34

很多人都不喜欢练级，但是很多人一边叫着“练级好无聊啊”，一边继续练着……现实就是这样的，你我这些少数不爱练且真的也不练的人，很快就与同伴等级拉开，我们便成为什么也做不了的废人，那个时候，想找个一起玩玩的人都不太好找。之所以玩网游，不就是想找人一起玩么，人家等级上去了，你还一起玩得了么，无奈啊……

非教徒 · 发表于 2005-5-13 11:15

你们这帮废柴！连传奇这等神作都没了解还谈什么mmorpg啊！

传奇没剧情么？传奇没扮演么？

传奇的自由度比什么wwwwoww高一万万倍啊！

一万个人玩传奇就有一万个剧情啊！

传奇才是无招胜有招的最高境界啊！

练级狂怎么了？不成为强者怎么逆天啊！

纯战士 · 发表于 2005-5-13 14:55

……果然

sty123 · 发表于 2005-5-13 15:02

我觉得WOW已经非常出色了但我觉得最让我无法忍受的就是那无耻的战斗系统完全不存在操作感动作性攻防判定更是渣到爆既然是一款即时战斗的RPG 难道就只是这样的一个战斗系统么除此之外我真的觉得这游戏已经很完美了

兲蛋高达 · 发表于 2005-5-13 16:40

最初由 sty123 发表
[B]我觉得WOW已经非常出色了但我觉得最让我无法忍受的就是那无耻的战斗系统我看就是对砍完全不存在操作感动作性攻防判定更是渣到爆既然是一款即时战斗的RPG 难道就只是这样的一个战斗系统么除此之外我真的觉得这游戏已经很完美了... [/B]

建议你去找几段pvp录像来看，然后再来发表高论

iamtrigun · 发表于 2005-5-13 17:02

最初由 sty123 发表
[B]我觉得WOW已经非常出色了但我觉得最让我无法忍受的就是那无耻的战斗系统我看就是对砍完全不存在操作感动作性攻防判定更是渣到爆既然是一款即时战斗的RPG 难道就只是这样的一个战斗系统么除此之外我真的觉得这游戏已经很完美了... [/B]

wow的战斗讲究的是对于距离的控制，以及各种技能的合理使用，而不是像战神那样拥有很舒服的act手感的act游戏，再怎么wow还是更加倾向于rpg方式的。
战斗就是对砍吗，法师依靠变羊，冰冻进行牵制，拉开身位后伺机有大伤害输出的法术进行攻击，或者术士使用恐惧配合dot法术与对手打消耗战，都讲究的是不停的移动和牵制。盗贼也是通过移动寻求背刺的机会给于对手强力的伤害。猎人则是典型的远距离强者近距离任人宰割型，难道会冲过去和别人对砍？其他不举例了
攻防判定是渣，哪里渣了？我觉得很合理。
wow的战斗系统很出色，结合你对于天赋的分配有很多战术变化，如果你认为渣，只能说你还没了解这个系统。另外别把打怪的方式就理解为战斗系统，何况即使是打怪也不会是对砍。

浪子龙飞z · 发表于 2005-5-13 17:17

最近S1小白回巢了……

snoopys · 发表于 2005-5-13 17:19

最初由 sty123 发表
[B]我觉得WOW已经非常出色了但我觉得最让我无法忍受的就是那无耻的战斗系统我看就是对砍完全不存在操作感动作性攻防判定更是渣到爆既然是一款即时战斗的RPG 难道就只是这样的一个战斗系统么除此之外我真的觉得这游戏已经很完美了... [/B]

真白

Taboo · 发表于 2005-5-13 19:25

给当权者打工帮助有困难的人清除境内敌对势力

不能杀同阵营的语言问题不能卖国

受不了

不过只玩了LV20~~

sty123 · 发表于 2005-5-13 19:31

最初由 snoopys 发表
[B]真白... [/B]

哼你觉得一个拿着刀子的人离你有5米远砍你你竟然费血的游戏攻防判定叫不渣么法师会远程攻击先不论就近身战而言毫无动作性可言在懒的系统仔细研究过当然也有一套出色的战法但是对于普通玩家而言这样子个打不过还躲不过的战斗系统如何玩下去练级怎么谈乐趣呢

sty123 · 发表于 2005-5-13 19:43

最初由 iamtrigun 发表
[B]wow的战斗讲究的是对于距离的控制，以及各种技能的合理使用，而不是像战神那样拥有很舒服的act手感的act游戏，再怎么wow还是更加倾向于rpg方式的。
战斗就是对砍吗，法师依靠变羊，冰冻进行牵制，拉开身位后伺机有大伤害输出的法术进行攻击，或者... [/B]

其他的我是不知道但就圣骑士而言比如你还级数很低比如4级碰到6级的狼你如何个打法上去砍他然后他就会砍你你想移动着打但你发现你似乎离他足足有3个身位移以上了他咬你还是会费血

HIKO · 发表于 2005-5-13 20:04

最初由 sty123 发表
[B]其他的我是不知道但就圣骑士而言比如你还级数很低比如4级碰到6级的狼你如何个打法上去砍他然后他就会砍你你想移动着打但你发现你似乎离他足足有3个身位移以上了他咬你还是会费血... [/B]

这个我印象特别深刻...

兲蛋高达 · 发表于 2005-5-13 21:41

最初由 sty123 发表
[B]哼你觉得一个拿着刀子的人离你有5米远砍你你竟然费血的游戏攻防判定叫不渣么法师会远程攻击先不论就近身战而言毫无动作性可言在懒的系统仔细研究过当然也有一套出色的战法但是对于普通玩家而言这样子个打不过还躲不过的战斗系统如何玩下去练级怎么谈乐趣呢... [/B]

知不知道有种东西叫网络延迟,知不知道5码距离是近身攻击的极限,知不知道为什么高手喜欢移动战,兜后,跳来跳去,等你有能力回答我这些问题的时候再来和我谈魔兽世界的战斗系统

Sama · 发表于 2005-5-14 13:06

最初由 sty123 发表
[B]哼你觉得一个拿着刀子的人离你有5米远砍你你竟然费血的游戏攻防判定叫不渣么法师会远程攻击先不论就近身战而言毫无动作性可言在懒的系统仔细研究过当然也有一套出色的战法但是对于普通玩家而言这样子个打不过还躲不过的战斗系统如何玩下去练级怎么谈乐趣呢... [/B]

你真的玩过网络游戏么

浪子龙飞z · 发表于 2005-5-15 18:40

最初由死鱼高达发表
[B],知不知道为什么高手喜欢移动战,兜后,跳来跳去,[/B]

哈！这个俺知道！因为他们是属兔DI！

水树 · 发表于 2005-5-15 20:32

最初由 sty123 发表
[B]哼你觉得一个拿着刀子的人离你有5米远砍你你竟然费血的游戏攻防判定叫不渣么[/B]

您竟然连延迟都不知道…………

悬辰北斗 · 发表于 2005-5-15 20:42

没见过网络延迟的朋友请尝试一下上海与东北之间的玩家对战流星蝴蝶剑.net就知道了，人家的大锤挥得比你的匕首还快或者是隔着3个人的身位能砍到人。

子韵 · 发表于 2005-5-15 20:55

其实标题已经给出了现在网游的本质了......
没玩儿过wow的人插一句

青野真衣 · 发表于 2005-5-15 21:14

等级论就是渣，，60级也花不了多少时间

没认真玩过WOW就表说了

纯战士 · 发表于 2005-5-16 14:54

装备也是变相的等级啊，别忘了……

snoopys · 发表于 2005-5-16 15:03

最初由 sty123 发表
[B]哼你觉得一个拿着刀子的人离你有5米远砍你你竟然费血的游戏攻防判定叫不渣么法师会远程攻击先不论就近身战而言毫无动作性可言在懒的系统仔细研究过当然也有一套出色的战法但是对于普通玩家而言这样子个打不过还躲不过的战斗系统如何玩下去练级怎么谈乐趣呢... [/B]

拜托，你知道什么LAG么，你当是一个单机游戏可以精确到1码么
自己白的不高兴研究，那谈什么乐趣
俄罗斯方块你还要知道怎么转方向呢，这么打游戏是很累的，追星去吧。

什么战斗就是对砍，明显是一个根本没有摸过游戏的小白的评论。
60级有20－30以上常用技能不说，还有基础的跑位都不明白。
暴雪特地把技能分散到60个等级里，让低级玩家尽量慢慢接触到繁琐的技能
可惜某些低级玩家一点都不领情，简单一句，也不过如此嘛，也就是对砍，有什么好玩的

snoopys · 发表于 2005-5-16 15:08

可以这样说，没有同级打完一次副本的人，根本没什么资格对WOW下任何定义
你没见过的世界大着呢
至于什么打个LV10就要吵这个设定差，那个做的不行的
一律视为明显的小白言论

sailon · 发表于 2005-5-16 18:53

狗狗的话还真是一针见血！

方便 · 发表于 2005-5-16 21:27

wow作为现在的mmo来讲算是把以往的传统发挥到及至了。练级相对有趣且简单，装备掉落在早期非raid副本中设计合理（感觉raid副本中物品掉落有些偏少，没有哪个人愿意消耗4，5小时run一趟副本却空手而归吧，况且还是在不能再升级的情况下，raid经验还暴低），pk也很紧张刺激（部分职业仍然需要平衡，还有人口在pvp服也是需要平衡的问题，比例超过1：3就非常有问题了)，生产技能要求过高，没有大工会支持，一般人只能练练采集和炼金（目前感觉比较鸡肋）。这些就是wow全部了。wow依然是一个很传统的mmo，只是更丰满，更完美罢了。还是期待能有更新创意的东西出来，最好彻底颠覆传统mmo的模式。

justice · 发表于 2005-5-16 21:55

补充一句：

搞清楚，WOW从来也不是一款[B]动作游戏[/B]

传说中的 · 发表于 2005-5-16 22:11

最初由 justice 发表
[B]补充一句：

搞清楚，WOW从来也不是一款[B]动作游戏[/B] [/B]

动作网游才是王道

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