你圈大湿富野由悠季就这个水平啊，科科

胸自潮 · 发表于 2017-3-25 19:47

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paris · 发表于 2017-3-25 19:53

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paris · 发表于 2017-3-25 19:55

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贝希摩斯 · 发表于 2017-3-25 20:46

富野由悠季：完全感同身受，反战思想这个词是在知识分子中诞生的词语，但我觉得这个词相当的不妙，例如在我这一代人必须要去了解一定的意识形态，要拼命的去思考，而我本人就不想去看《资本论》，因为这本书太难，看了几页后就扔到一边，我一直有个疑问为什么歌颂共产主义的人，会把讲解他们所敌视的资本主义的《资本论》奉为指导书籍，而我现在还没有遇到能够解答我这个问题的人。

…… 这是在反讽吗？他想表达什么

hypnossz86 · 发表于 2017-3-25 20:46

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qhlixpfh · 发表于 2017-3-25 21:04

资本论确实讲解他们所敌视的资本主义啊没毛病

kongxian · 发表于 2017-3-25 21:10

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wtwtwt21 · 发表于 2017-3-25 21:27

红字这行太愚蠢了，要反对什么必须要了解什么，要支持什么也必须要了解什么，这么肤浅的道理居然不懂？还说至今没人解答？

lyflyflxf · 发表于 2017-3-25 21:29

本帖最后由 lyflyflxf 于 2017-3-25 21:30 编辑

在外野都钓了一次鱼了还不满足啊。某光头又不是全领域大师，不懂资本论有什么奇怪的

HLGG2 · 发表于 2017-3-25 21:43

“我一直有个疑问为什么歌颂共产主义的人，会把讲解他们所敌视的资本主义的《资本论》奉为指导书籍“
这段我也觉得莫名其妙啊，光头想表达什么？

巴尔干炮 · 发表于 2017-3-25 21:50

HLGG2 发表于 2017-3-25 21:43
“我一直有个疑问为什么歌颂共产主义的人，会把讲解他们所敌视的资本主义的《资本论》奉为指导书籍“
这段 ...

看下文，光头认为资本论讲的都是“统治论”的东西，而共产主义者把解放全人类当做使命，所以他觉得奇怪

HLGG2 · 发表于 2017-3-25 22:01

巴尔干炮发表于 2017-3-25 21:50
看下文，光头认为资本论讲的都是“统治论”的东西，而共产主义者把解放全人类当做使命，所以他觉得奇怪

...

这样就说得通了

贝希摩斯 · 发表于 2017-3-25 22:04

巴尔干炮发表于 2017-3-25 21:50
看下文，光头认为资本论讲的都是“统治论”的东西，而共产主义者把解放全人类当做使命，所以他觉得奇怪

...

那你觉得「而我本人就不想去看《资本论》，因为这本书太难，看了几页后就扔到一边」这一句是什么意思

看了几页就知道「资本论讲的都是统治论的东西」么？

巴尔干炮 · 发表于 2017-3-25 22:06

HLGG2 发表于 2017-3-25 22:01
这样就说得通了

光头显然是不相信人类的自律性的

把“统治”用于“解放”的指导思想，那么后果自然是解放者也变成了统治者

巴尔干炮 · 发表于 2017-3-25 22:09

贝希摩斯发表于 2017-3-25 22:04
那你觉得「而我本人就不想去看《资本论》，因为这本书太难，看了几页后就扔到一边」这一句是什么意思

看 ...

直觉呗，所以说是他认为呀

胸自潮 · 发表于 2017-3-25 22:10

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fsz1987 · 发表于 2017-3-25 22:17

本帖最后由 fsz1987 于 2017-3-25 22:19 编辑

lyflyflxf 发表于 2017-3-25 21:29
在外野都钓了一次鱼了还不满足啊。某光头又不是全领域大师，不懂资本论有什么奇怪的
...

我就是觉得讲的都是我认为的那些东西. 没有什么优秀的.
我看不懂, 也不想看.

你大光头不懂资本论没啥好奇怪的, 不懂还要拿着自己脑补的那一套出来瞎bb就是你的错了.

巴尔干炮 · 发表于 2017-3-25 22:26

胸自潮发表于 2017-3-25 22:10
要不是你和我看的不是一本资本论，那就是你和我对统治术的理解不一样。 ...

我没看过资本论，如果你认为资本论讲的不是统治论方面的内容那你应该去找光头说

saico · 发表于 2017-3-25 22:44

外野轮了一遍果然在漫区看到了
我觉得这东西首先是翻译可能有点问题，因为结合前后文这些话说的确实很不搭调
其次是光头大嘴巴也不是第一次了，何况现在还老了，看问题的态度可能有点封闭了
尤其是经历过冷战的阵型对抗，政治偏见这种东西，根深蒂固的，就别指望他能吐出有水平的话了

lyflyflxf · 发表于 2017-3-25 22:53

本帖最后由 lyflyflxf 于 2017-3-25 22:54 编辑

fsz1987 发表于 2017-3-25 22:17
我就是觉得讲的都是我认为的那些东西. 没有什么优秀的.
我看不懂, 也不想看.

我说的是LZ

vorfeed · 发表于 2017-3-25 22:55

资本论如果是以资本家角度来讲的确是讲统治论  对资本主义是如何最大限度的压榨和洗脑员工分析的很透
反过来对无产阶级劳动人民而言则是对抗资本家的工具  所以太祖可以总结出造反有理
现在读读至少也可以认清哪些是资本家坑人的套路  知道哪些权益是应该去自己争取的

钚核 · 发表于 2017-3-25 23:01

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白色池塘 · 发表于 2017-3-25 23:01

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standa · 发表于 2017-3-25 23:30

一句看不懂资本论还可以还脑补出这么一大堆东西强行洗地，光头厨实在是了不起啊

whn1103 · 发表于 2017-3-25 23:32

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水無燈里 · 发表于 2017-3-25 23:34

大家都看過資本論呀(那麼厚...好牛逼呀

轮太 · 发表于 2017-3-25 23:37

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酒瓶止迁 · 发表于 2017-3-25 23:42

祖师爷的水平不够，搞共产主义居然还去写资本论，吼吼。在不了解的领域要慎言啊

wuhawuha · 发表于 2017-3-25 23:48

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20160531 · 发表于 2017-3-26 04:42

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selain.meneth · 发表于 2017-3-26 06:19

本帖最后由 selain.meneth 于 2017-3-26 06:20 编辑

standa 发表于 2017-3-25 23:30
一句看不懂资本论还可以还脑补出这么一大堆东西强行洗地，光头厨实在是了不起啊 ...

“我虽然没有看过这部作品，但是这部作品的BLABLABLA”，那几个有名的日本动画导演都是这个德行，评价他人作品时喜欢假装没看过就评价，这样被打脸了可以说“我没看过啊，我是瞎说的”。

笑眼枫子 · 发表于 2017-3-26 06:34

本来就是垃圾

zakufa782 · 发表于 2017-3-26 07:22

立派女性...现在的翻译真随便啊

CIV5 · 发表于 2017-3-26 09:50

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离魂仙 · 发表于 2017-3-26 10:33

跟鸡瘟一样，有股隐臭

—— 来自 HUAWEI VTR-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

rinkzea · 发表于 2017-3-26 10:53

本帖最后由 rinkzea 于 2017-3-26 22:28 编辑

这篇的翻译的确不行。原文在此，感兴趣的朋友可以自己去看：
https://ddnavi.com/news/358610/a/
https://ddnavi.com/news/358637/a/

就说讨论最热烈的富野关于资本论的这一段吧：

富野：　全く同感です。「反戦思想」という言葉を生み出したインテリゲンチア（知識階級）がいるわけです。僕はそれはかなりヤバイと思います。例えば、僕の世代はイデオロギーを理解しなければならないと一所懸命に思いつつも、僕は「資本論」を読む気にはならないんです。数ページ読んだら投げ出すような大変難しい本ですから。僕がずっと疑問だったのは共産主義を唱える人たちが、なぜ彼らが敵視する資本主義の解説書である資本論をマニュアルにしているのか、分からないんです。この疑問について説明してくれた人とは出会いませんでしたし（笑）。

資本論に優れた思想が書いてあるんだろうか？何よりも統治論が書いてあるのだろうか？ということが気になります。でも、資本主義側でも、トランプ大統領だって国際政治まで仕切れるんじゃないか、ということになってくると、統治という根本的なところから考え直さなければいけないところに来たんじゃないかなと思ったりもします。ただね、「反戦」という言葉が作品のなかにあらわれていないために、この映画が国粋主義者に利用されるかも知れないという恐ろしい想像もします。

拙译如下，欢迎批评指正：

（上一段片渕导演讲到，团队在创作的时候，只是想表现那个时代下老百姓的生活与想法。但观者的评论中，却认为这是一部包含了“反战思想”的电影。片渕感到疑问：思想真的是可以用言语表达的东西吗？）

富野：我深有同感。因为存在着造出“反战思想”这一词汇的知识份子们啊。我觉得这很不好。比如说，尽管我这一代人总是想着不了解意识形态可不行啊，但我却没有阅读《资本论》的动力。因为那是一本看了几页就想丢在一旁的非常困难的书。我一直有疑问的是：提倡共产主义的人们，为什么要把解说他们敌视的资本主义的《资本论》作为行动指南（Manual）呢？实在是搞不懂。也从来没有遇到能够向我解答这一疑问的人啊。（笑）

资本论里写了什么优秀的思想吗？在此之前，那里面写了“统治论”吗？这都是令我在意的问题。不过，即便在资本主义那边，特朗普总统不也操纵着国际政治嘛。到了这一层的话，我觉得或许得从根本上重新思考“统治”的意义了。不过呢，因为作品中没有出现“反战”这一词语，我也不免有了电影可能会被国粹份子所利用的担心啊。

对照一下主楼的翻译，不仅大量翻译错误，还各种添油加醋、曲解原意。这不是蠢，是坏啊

warachia · 发表于 2017-3-26 11:13

看了原文，同样很蠢。并没有比顶楼渣翻提升观感。

HLGG2 · 发表于 2017-3-26 12:44

rinkzea 发表于 2017-3-26 10:53
这篇的翻译的确不行。原文在此，感兴趣的朋友可以自己去看：
https://ddnavi.com/news/358610/a/
https://d ...

感谢翻译，现在就通顺了很多

贝希摩斯 · 发表于 2017-3-26 14:07

rinkzea 发表于 2017-3-26 10:53
这篇的翻译的确不行。原文在此，感兴趣的朋友可以自己去看：
https://ddnavi.com/news/358610/a/
https://d ...

那到底是看没看过资本论，有没有对资本论评头论足呢
我感觉你翻译的内容本质上和顶楼没什么区别，顶多是语气的问题啊。

resurgam · 发表于 2017-3-26 14:26

扯这么多干嘛, 自己没读懂的书却肆意评论, 说句"就这水平"哪里不对?

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