《辉夜大小姐想让我告白》这漫画好棒

烈士鲮鱼 · 发表于 2020-12-22 14:20

思来想去还是觉得这年头大家看漫画都想得过于通透了。火影这种本意歌颂勇气友情的完全架空漫画都能引出一堆讨论政治血统论这类“大人的事情”的火学，辉夜现在这个「高中生与财阀对抗」的主线为人诟病似乎也显得理所应当。
据说辉夜漫画的目标人群就是下班后的疲惫OL，如果人们看到某些桥段能回忆起自己青春时的甜蜜时光，或者借剧中人物的幸福补足了自己当年的遗憾，那么作者就是成功的。我同意赤坂不应在「对抗」这一块着墨过多，这类描写他也不怎么擅长。但这毕竟不是辉夜漫画接下来的全部：白辉〇爱回会有的，石弥互动会有的，帝爱互动会有的，光是想想日后我能见到这些展开我就很期待。华语冻鳗圈能集中讨论漫画作品的地方本来就不多，可以的话我还是希望大家能尽量切换成退勤OL模式，毕竟我是真的很希望能跟诸位辉夜爱好者分享心中的感动与喜悦

烈士鲮鱼 · 发表于 2020-12-22 14:22

19343917 发表于 2020-12-22 00:54
想聊乐子就提阿，前几页不都是讨论这个的么

总是吐了吐了的，也是一种复读机吧 ...

确实，以后不说了

miro112233 · 发表于 2020-12-22 14:26

我倒是有点好奇四条妈什么时候出场，四条家目前就差这一位了
帝基本是个小号版他爸，真妃会是和妈妈长的像吗？为了和本家同天生的辉夜较劲，给自己的孩子起名“真正的公主”和“皇帝”的女人一定很有意思

zakki · 发表于 2020-12-22 14:37

andyjin 发表于 2020-12-22 14:05
请问阁下以何种基准判断的“最蠢”？俗套？荒诞？偏题？
我认为在架空背景作品里，当架空的背景已经成为 ...

那还不简单，s1标准，看起来和蝈蝈一个观感就是屎，高中生斗财阀继续走下去就是堪比蝈蝈高中生怀孕和革命机的高中生建国

miro112233 · 发表于 2020-12-22 14:42

说到高中生怀孕，柏木那边按17岁诅咒来说四个月了吧，还没反应吗

JustW · 发表于 2020-12-22 14:59

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:24 编辑

JustW · 发表于 2020-12-22 15:11

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:24 编辑

andyjin · 发表于 2020-12-22 15:21

本帖最后由 andyjin 于 2020-12-22 15:25 编辑

zakki 发表于 2020-12-22 14:37
那还不简单，s1标准，看起来和蝈蝈一个观感就是屎，高中生斗财阀继续走下去就是堪比蝈蝈高中生怀孕和革命 ...

建议阁下仔细论述所谓的“s1标准”，或者说阁下有自信代表s1标准？
我也不认为“高中生怀孕”之类的情节就是屎，至少可以举出《juno》作为反例。

烈士鲮鱼 · 发表于 2020-12-22 15:22

miro112233 发表于 2020-12-22 01:42
说到高中生怀孕，柏木那边按17岁诅咒来说四个月了吧，还没反应吗

大胆点，也许受害人不是柏木

zakki · 发表于 2020-12-22 15:42

andyjin 发表于 2020-12-22 15:21
建议阁下仔细论述所谓的“s1标准”，或者说阁下有自信代表s1标准？
我也不认为“高中生怀孕”之类的情节 ...

我代表不了s1，我只是说高中生斗财阀和蝈蝈后期一样蠢

烈士鲮鱼 · 发表于 2020-12-22 15:49

JustW 发表于 2020-12-22 02:11
问题可能出在大家并不“疲惫”，漫画一周也就最多更新十几页，能讨论的地方其实根本没有多少，讨论越多反 ...

我也是当时砖楼狂热的一员，很能理解。现在和当时最大的不同就是我从第一集开始就觉得ditf是可以被彻底消费的作品；而辉夜则因为作品本身电波与我极为相符，被我供在一个极高的位置，随赤坂怎么弄我都不多想不生气。楼上另外一个回复我的朋友说得也对，我搁这吐槽吐槽辉夜的人也没劲，我提我的乐子就行。不过我感觉楼里偏悲观消极的评论在体感上多于乐子评论，我定力不行，这一路看下来觉得自己的乐想法成了少数派，确实有点难顶

摩天城 · 发表于 2020-12-22 15:51

互联网规律之一，沉默的才是大多数。
没有那么多人愿意整天车轱辘些乱七八糟的。

zakki · 发表于 2020-12-22 15:53

本帖最后由 zakki 于 2020-12-22 15:55 编辑

说真的赤坂这一话不画最后那几页，大家就开开心心的迫害帝弟，讨论白帝等分享乐子就过去了，赤坂非得画蛇添足，本来看的时候有很多乐子想说，但看完最后几页全憋回肚里了

zakki · 发表于 2020-12-22 15:53

翻页

miro112233 · 发表于 2020-12-22 16:19

回去看了下设定集里早坂的生日是4月2号（自称）
虽然可能是假的生日，不知道赤坂还记不记得，也好久没早坂的主场剧情了

碎镜子 · 发表于 2020-12-22 16:31

这么看123和不知火的故事其实是集中在另一条线上了。还是双线走吗

sty7108538 · 发表于 2020-12-22 18:03

这发展……破局方法要不入赘要不请动国家力量才行吧

sty7108538 · 发表于 2020-12-22 18:04

别真弄成高中生合体打大财阀的智障发展……

真妃保护协会 · 发表于 2020-12-22 18:16

sty7108538 发表于 2020-12-22 18:03
这发展……破局方法要不入赘要不请动国家力量才行吧

黄光下台就行了，四宫家内部也不是铁板一块的

—— 来自 S1Fun

fkinway · 发表于 2020-12-22 18:30

统考不是900分吗，第一才793分是满分就800？
不过最夸张的还是第三名都不到700分

RaibowDash · 发表于 2020-12-22 19:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

19343917 · 发表于 2020-12-23 10:11

好想看不知火，但是感觉不是个搞笑的角色呢

亚瑟邓特 · 发表于 2020-12-23 10:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

碎镜子 · 发表于 2020-12-23 10:51

亚瑟邓特发表于 2020-12-23 10:28
我觉得之后的发展可能是：
s1脑中的斗财阀
赤坂脑中的斗财阀.jpg

赤坂：其实四宫家外忧内患，外强中干，就差临门一脚

夜贼外卖 · 发表于 2020-12-23 10:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zakki · 发表于 2020-12-23 11:58

斗财阀这种东西就不该写，只要写了不管好坏必定会出现两个结果，一是占用大量篇幅，挤占其他人戏份，二是大量角色工具人化

zakki · 发表于 2020-12-23 12:03

还有赤坂这篇章起名真是越来越low了，以前的听不见烟花的声音，石上优闭上了双眼，奉心祭与两份告白。现在这都啥，终结的秘密，白银的战斗，越来越直白了

andyjin · 发表于 2020-12-23 12:15

zakki 发表于 2020-12-23 11:58
斗财阀这种东西就不该写，只要写了不管好坏必定会出现两个结果，一是占用大量篇幅，挤占其他人戏份，二是大 ...

斗财阀如果是赤坂展现作品核心的剧情，就应该占用大量篇幅。阁下所谓的其他人角色才是无关紧要的。

zakki · 发表于 2020-12-23 12:18

andyjin 发表于 2020-12-23 12:15
斗财阀如果是赤坂展现作品核心的剧情，就应该占用大量篇幅。阁下所谓的其他人角色才是无关紧要的。 ...

那它的内核就是烂的，赤坂是不知道自己的漫画是因为什么吸引的读者和观众，是什么支持自己漫画出了三季动画的么？

稀勢のささ · 发表于 2020-12-23 12:18

核心剧情斗财阀害怕

andyjin · 发表于 2020-12-23 12:23

zakki 发表于 2020-12-23 12:18
那它的内核就是烂的，赤坂是不知道自己的漫画是因为什么吸引的读者和观众，是什么支持自己漫画出了三季动 ...

我没有看出阁下对“斗财阀就是烂剧情”这个观点有任何论述和思考。如果阁下的发言只是继续重复这个空洞的观点不免让人无趣。
我已经表述过，我希望看到的是会长和辉夜在外部环境改变后两人对爱情的思考。只要赤坂确实在斗财阀的剧情中展现了这点，我认为就是好的剧情。

摩天城 · 发表于 2020-12-23 12:30

我已经服了，真就每天上网第一句，先骂赤坂不懂戏。
你想不出来合理的展开，也不要把你想的垃圾剧情当作唯一展开。

zakki · 发表于 2020-12-23 12:53

andyjin 发表于 2020-12-23 12:23
我没有看出阁下对“斗财阀就是烂剧情”这个观点有任何论述和思考。如果阁下的发言只是继续重复这个空洞的 ...

论据我说了啊，从头到尾说了很多遍了，一个月车轱辘话都说了不少

让我从之前的回复里复制几条

andyjin · 发表于 2020-12-23 12:55

摩天城发表于 2020-12-23 12:30
我已经服了，真就每天上网第一句，先骂赤坂不懂戏。
你想不出来合理的展开，也不要把你想的垃圾剧情当作唯 ...

我认为赤坂将四宫家引入主线是非常有野心的操作。
如果把作品里的白辉关系分成三个阶段，第一个阶段是在意关注对方差一层捅破窗户纸，第二阶段是表白了心意后向对方展示自己，那第三个阶段就是当前剧情，两人面临外部强大的阻拦。
赤坂可以把白辉停留在第二个阶段一直到作品完结，有些人也是希望如此。但既然他没有这么做，我非常期待两人关系在后续剧情会用怎么样的方式升华。

andyjin · 发表于 2020-12-23 13:02

zakki 发表于 2020-12-23 12:53
论据我说了啊，从头到尾说了很多遍了，一个月车轱辘话都说了不少让我从之前的回复里复制几条 ...

阁下的理解有些偏差，我希望阁下能够论述“为什么”一定是坏的，比如对作品的破坏性体现在了哪些方面，而不是复述阁下所想象的剧情展开。

zakki · 发表于 2020-12-23 13:18

andyjin 发表于 2020-12-23 13:02
阁下的理解有些偏差，我希望阁下能够论述“为什么”一定是坏的，比如对作品的破坏性体现在了哪些方面，而 ...

我没想像什么展开，只要赤坂写校园剧情我不会喷他，就算石上篇烂尾成那样，我当时也没喷。我期望的剧情就是校园，新加的人物写写，多写几条爱情线，这个要求不高吧，非要把财阀剧情揉进来，整个校园剧情全变味了

zakki · 发表于 2020-12-23 13:36

andyjin 发表于 2020-12-23 13:02
阁下的理解有些偏差，我希望阁下能够论述“为什么”一定是坏的，比如对作品的破坏性体现在了哪些方面，而 ...

至于写财阀的问题，我把我之前说的总结下。
1.占用大量篇幅，漫画剩下的话术乐观看还有100话，不乐观也就50话，赤坂现在挖的坑有多少？高一白辉，藤原钢琴，石弥从零开始，白弥会长线，五难题还剩四个，不知火，四条帝，阿部等新人物的塑造，把斗财阀加进来上面那些还有多少篇幅，还是干脆砍掉？
2.大量角色工具人化，如果后面的走向就是利用学校的交际圈对抗四宫家，合着写个200多话的人物就是为了这个？角色各自的支线无所谓了，反正只是对抗四宫家的武器罢了。那真是狠狠打以前吹辉夜每个配角塑造用心的人的脸。要斗就白银辉夜自己斗，别拉别人下水

3.四宫家剧情的意义是什么，只要扯上四宫家，漫画的bug就倍增，前期搞笑剧情都多少变味。到底把四宫家扯进来的意义是什么，你一个校园漫画需要有一个反派吗？不要说对应原作竹取物语，赤坂他把五难题都砍个稀巴烂，也没脸说自己是新编竹取物语吧，有什么一定要对应的必要么。更何况你的反派还是极度脸谱化的反派，写四宫家的剧情一点儿新意都写不出来，一个极其老套狗血的剧情，在整个故事中又可有可无，那写斗四宫家的意义是什么

zakki · 发表于 2020-12-23 13:51

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 14:11 编辑

andyjin 发表于 2020-12-23 13:02
阁下的理解有些偏差，我希望阁下能够论述“为什么”一定是坏的，比如对作品的破坏性体现在了哪些方面，而 ...

4.从修学旅行看来，赤坂他也写不好斗财阀的剧情，很容易让剧情变得极其儿戏。说到底高中生要怎么去斗，一个财阀公子想干什么可以用任何手段，一群交际圈只在学校的未成年能拿什么去斗？之前辉夜说早坂收集证据要挟哥哥的情节就够儿戏，三哥和下属一巴掌一七味粉就赶跑的剧情更是儿戏，不想再看到拉低漫画下限的操作了。
5.四宫家难写，赤坂以为一话两话就能讲清楚一个大家族之间所有关系么，很多作品用整部篇幅来写一个家族都不一定写的清，家族背景，家族关系等等讲不清楚的话整个四宫家剧情都没有意义。而且我不认为他能写好，脸谱的大哥和强行洗白又怂的三哥就是例子，明明不懂硬要写，写出来就是这样，往后只会有更生硬，脸谱的四宫家人物，这种人物我不知道写出来有什么意义和必要。
你说我没论据，我列了我之前说的所有论据，都是我个人观点，不一定能说服别人，但因为这些我对斗财阀的剧情毫无好感

タマネギ · 发表于 2020-12-23 14:02

zakki 发表于 2020-12-23 13:51
5.从修学旅行看来，赤坂他也写不好斗财阀的剧情，很容易让剧情变得极其儿戏。说到底高中生要怎么去斗，一 ...

233其实不用说这么多，赤土反写不好财阀就一个词前车可鑑

andyjin · 发表于 2020-12-23 14:10

zakki 发表于 2020-12-23 13:36
至于写财阀的问题，我把我之前说的总结下。
1.占用大量篇幅，漫画剩下的话术乐观看还有100话，不乐观也就 ...

第一点，我不认为赤坂有必要把所有可能的发展都画上去。举例来说，高一篇不画是否会影响作品的完整性？目前是没有确定答案的，需要看后续的发展是不是一定需要这样的篇章。因此，事先认定这些预定情节一定要画出来并不恰当
第二点，我认为人物塑造优秀与否应该是看在作品中的形象是否鲜明与统一。塑造人物的目的不应该成为评判的标准。即使是所谓斗财阀情节，也是可能塑造出鲜活的人物的。
第三点，校园恋爱的boss出现的目的当然和热血漫不同，不是展示勇气热血友情之类，在不同以往的环境下，白辉彼此两人以及和周围的关系变化，这是对我而言最大的看点与期待

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RaibowDash RaibowDash 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-9-19 头像被屏蔽	发表于 2020-12-22 19:21 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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亚瑟邓特亚瑟邓特当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-8-25 头像被屏蔽	发表于 2020-12-23 10:28 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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夜贼外卖夜贼外卖当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-2-1 头像被屏蔽	发表于 2020-12-23 10:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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