《辉夜大小姐想让我告白》这漫画好棒

大小白帝

infinitebird 发表于 2020-9-29 08:35
所以我一直觉得赤坂对石燕线的态度不是一条恋爱线，而是石上的个人成长线，就算最终没成但以石上的成长来说 ...

讲真的，没成但是石上成功了，这话不觉得有点阿Q吗

adds

大小白帝 发表于 2020-9-29 09:24
讲真的，没成但是石上成功了，这话不觉得有点阿Q吗

石上：我tm被甩了
观众/赤坂：但是你成长了，应该高兴才对
石上：淦

infinitebird

大小白帝 发表于 2020-9-29 09:24
讲真的，没成但是石上成功了，这话不觉得有点阿Q吗

在我看来赤坂对石上的定位一直是带点残念的成长系，比如初中事件虽然在会长和众人的帮助下顺利解决，但石上决定瞒过大友背负流言让他睁不开眼睛。运动会篇虽然在众人的鼓励下睁开了眼睛，但是接力跑还是输了。这次的石燕线就算没成，但石上已经成长了许多，而且他做好了勇敢接受失败的觉悟，已经不是圣诞夜被学姐一句话吓得逃跑的那个不成熟的石上了，这个剧本跟前面的剧本其实是异曲同工。
如果继续往前看的话，石上的剧本虽然带点残念，但最后总会迎来无心插柳式的大团圆。比如初中事件虽然留下了大友问题，但在学姐的帮助下他还是沉冤得雪。比如运动会虽然输掉了接力跑，但是他所在的队伍还是最终赢得了比赛。在感情上虽然追学姐失败了，但赤坂应该还是给他准备了官配伊井野，而且这个伊井野不是前期的杂鱼，而是成长后担当得起学生会长重任的成熟的伊井野，从这点来说石上的感情线应该还是一个大团圆结局。

梦魇

下一话再拖我就要打人了

大小白帝

infinitebird 发表于 2020-9-29 09:50
在我看来赤坂对石上的定位一直是带点残念的成长系，比如初中事件虽然在会长和众人的帮助下顺利解决，但石 ...

运动会篇石上的目标是在拉拉队成为现充又不是跑步冠军，跑步纯粹赶鸭子上架的，这燕子都追了半年了

infinitebird

大小白帝 发表于 2020-9-29 10:33
运动会篇石上的目标是在拉拉队成为现充又不是跑步冠军，跑步纯粹赶鸭子上架的，这燕子都追了半年了 ...

辉夜要石上追燕子的根本目的是为了让他收获自信，现在石上成绩变好了流言也洗清了，对于追燕子失败也有了足够的觉悟，这么自信的石上难道不算成功？

大小白帝

infinitebird 发表于 2020-9-29 10:39
辉夜要石上追燕子的根本目的是为了让他收获自信，现在石上成绩变好了流言也洗清了，对于追燕子失败也有了 ...

这就是典型的阿q，石上的目标从来都没有自信这一条，没有任何一话石上说要找自信，石上的目标从头到尾只有追到燕子学姐

infinitebird

大小白帝 发表于 2020-9-29 10:43
这就是典型的阿q，石上的目标从来都没有自信这一条，没有任何一话石上说要找自信，石上的目标从头到尾只 ...

你倒回去看运动会篇石上被会长鼓励后是怎么说的：“我要在这里获胜证明给你们看”，你从哪里得出他就是随便跑跑不在乎胜负这个结论的？他当然在乎胜负不然也不会说“可恶，结果我还是完全不行啊”。所以运动会接力跑就是石上输了比赛赢得成长的剧本，而在石燕线搞一出异曲同工的“输了爱情赢得成长”都剧本有什么不可以的？石上已经做好了失败的觉悟了，真正想不开的是你。

大小白帝

infinitebird 发表于 2020-9-29 10:53
你倒回去看运动会篇石上被会长鼓励后是怎么说的：“我要在这里获胜证明给你们看”，你从哪里得出他就是随 ...

不是随便跑跑是他一开始就没想过参加跑步，这是两码事，跑步只是个副产物因为不跑步都没人理他，成为现充才是主目标，就好像追到燕子是主目标

JustW

石上当然想变自信，而且不仅仅是为了追燕子，否则你以为石上为什么会进学生会？我支持石上成长论，但对石燕垫脚石论不做评价，等赤坂告诉我答案就好。

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源頼光

樱花树下的燕学姐如同boss一般，此去凶多吉少

miro112233

楼里某人老是喊着后半段石弥是主角，是真不把白辉的一堆伏笔放眼里啊高一恋爱的起点的回忆、我们的假面后续、辉夜家访、白辉和四条姐弟的角色呼应、最终的四宫家副本，要看伊井野想让我告白也请等着【辉夜大小姐想让我告白】结束好吗？

yimleung

让石上收获自信只能说是四宫辉夜的愿望，但是对于在追人的石上来说，他的愿望哪可能是什么“虽败犹荣”呢…

爱吃冻鳗的猫

下一話還真不一定有答復，怎麼都得把第二次約會的約定給畫出來吧，上次給我省略了，這次赤坂要是直接當不存在我就真的生氣了呀

miro112233

我都忘了石上和学姐约了第二次约会了我倒是觉得大友该出来整活了

JustW

石上的愿望当然不是虽败犹荣，但也不代表燕子拒绝了石上石上之前的一切就白费了，但也不代表不白费燕子就该拒绝石上。说白了现在剧中的决定权在燕子是否对石上有恋爱感情，剧外的决定权在赤坂，其它一切皆有可能好吧。

当然我始终认为党争脑看这部漫画是没有前途的。

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大小白帝

JustW 发表于 2020-9-29 13:57
石上的愿望当然不是虽败犹荣，但也不代表燕子拒绝了石上石上之前的一切就白费了，但也不代表不白费 ...

这不是党争的问题，就好像团长从失恋里走出来了，成长了，那团长成功了吗？胡扯吧，团长当然是失败者，能自己走出阴影不代表没失败过，这是两码事

yoboc

又是主目标又是失败者的不知道的还以为在讨论什么暗杀计划呢。看个恋爱漫画老那么功利性干什么

potenzh

miro112233 发表于 2020-9-29 13:17
我都忘了石上和学姐约了第二次约会了我倒是觉得大友该出来整活了

不知道最近电锯人看多了还是怎么的 突然一种获野就一马仔 大友才是🐔头 下回石上当🐶

infinitebird

大小白帝 发表于 2020-9-29 15:07
这不是党争的问题，就好像团长从失恋里走出来了，成长了，那团长成功了吗？胡扯吧，团长当然是失败者，能 ...

问题在于你自己代入石上主观意愿上想要成功，但你自己没法接受失败这种情况，而根据赤坂的铺垫来看这种情况是很有可能发生的，而石上经历了这么多之后已经从圣诞夜的懦夫成长为无论什么结果都能坦然接受的勇士了，说白了始终放不下的只是你而不是石上。反正我一直觉得赤坂从头到尾都没有给石燕线太大的希望，成了那是惊喜，没成也是情理之中，用不着ptsd。虽然我一直认为石燕线不太可能成，但如果他真的让石燕成了而且圆下之前所有的伏笔，我愿称赤坂为神都不为过。

yimleung

怎么又能拐到党争上去的。单纯地讨论石上想追燕这件事成就是成没成就是没成，七拐八绕的。另我很不喜欢什么“虽然你扑街了但是你成长了呀”这种话，有得选谁想扑街，我拒绝赞颂苦难的意义。

yimleung

从“四宫辉夜的无理难题” 或者剧情设计的角度，你可以说需要看到石上的成长。但是落回到石上本人来说，追求对方最终被拒绝，然后你现在来说成长，这种视角实在是太傲慢了。
一种看起来不太大的可能是石上真的意识到他跟燕之间那些未能拉近的距离并且最终释怀了。但无论如何，以旁观者的角度论他人的挫折并高呼“我只要看到你成长就好”，怎么说呢，that's why I hate those positive statements.
总感觉字打少了想说的东西就会被误解，还是再多打几个字说清楚（

JustW

yimleung 发表于 2020-9-29 16:18
从“四宫辉夜的无理难题” 或者剧情设计的角度，你可以说需要看到石上的成长。但是落回到石上本人来说，追 ...

你读一下我发的你就该知道我和你的意思是一样的，但我看前面几楼也并没有那么傲慢的发言，也或者是贴吧过分的更多所以我的阈值调高了吧，但不必生气了。

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yimleung

JustW 发表于 2020-9-29 16:22
你读一下我发的你就该知道我和你的意思是一样的，但我看前面几楼也并没有那么傲慢的发言，也或者 ...

无事，我只是一谈到那些把挫折描述成成长养料的叙述方式就会触发ptsd然后开始扫射（

JustW

大小白帝 发表于 2020-9-29 15:07
这不是党争的问题，就好像团长从失恋里走出来了，成长了，那团长成功了吗？胡扯吧，团长当然是失败者，能 ...

这是看问题的角度问题。从石上角度看，如果燕子拒绝他，他想必十分难过，我不怀疑他感情的真实，拒绝确实意味着他的失败；但你从故事的角度去看或者更非线性的角度去看，石上被燕子拒绝并不意味着这趟为了追燕子而经历的跋涉是失败的，石上必定不会就此一蹶不振，那么当他恢复过来后，他的这段跋涉将会改变自己的人生方向。如果石上被拒绝，就要自我否定做过的一切努力的话，不仅否定了自己，还否定了辉夜等众多支持他的人，更是撒娇一般地用自我沉沦来要挟燕子，我相信石上并非这种人。

下面还有一位@yimleung 说否定苦难带给人成长，这也得看是什么苦难。非洲儿童的饥饿并不能带给他成长，家庭暴力并不能磨砺人的心志，但寒窗苦读的确能带给你成长。比如你为了通过一场考试，辛苦地备战了一年，结果功亏一篑，你父母对你说虽然考试没有通过，但你也获得了成长，他们说的并没有错，也不是阿Q精神那么简单，他们只是更清楚人生不是线性的，并不会因为一次失败就永远下行。如果燕子拒绝石上，那也不是毫无预兆的灾厄，而是二人无缘的宣告。出于对自由恋爱的尊重，我认为不应给拒绝者太大心理压力。

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

JustW

石上的缺陷很大程度上是因为失败体验导致负循环，所以他必将借助一次彻底的成功完成蜕变，这也是我无比希望燕子能接受石上的原因，但如果这不是燕子（或者说赤坂）的意愿，那只能再一次相信石上会振作了。至少他现在比起刚进入学生会的他，已经成长太多了。

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

infinitebird

我倒觉得要认清楚这是一部青漫，既然是青漫那就是给有恋爱经历的人看的，这年头谁在结婚之前没个好几段恋爱经历？据说很多读者都讨厌柏木渚，我倒是挺喜欢柏木渚那种有点作的性格的，这才是现实中的女性嘛。现实里面不会有暗恋失败就终身不嫁的忠心耿耿的败犬，交往了上床了然后分手了然后过几个月也就走出来换下一个了，那种吊死在一棵树上的败犬基因估计早就在进化之中被淘汰了吧。一段恋爱不成功并不是什么天塌了的事情，重要的还是我说的你在这段恋爱中学到的东西有助于下一段恋爱的成功。所以石上没追到学姐就没追到呗，特别是赤坂把学姐塑造得这么高不可攀，尽力了没追到也情有可原，不过他成长了这么多也配得上一个虽然没有学姐优秀但也很优秀的女人。我觉得有赤坂前面这么多的铺垫，就算石上没有追到学姐读者和石上自己也能够释怀吧，毕竟这条石燕线从来都没看出来是往成功的方向去描写的。

zakki

这周有望破15000吗

miro112233

如果说辉夜是描写成长的漫画的话，我从不质疑石上在这次追求燕子的过程中获得了成长，问题是被追求的燕子又是否获得了成长呢？
燕子的问题从圣诞节开始一直很明确，就是因为前一段恋情带来的对恋爱的不信任感。如果拒绝了石上，那子安燕也并没有在这场追求中获得“真实的爱”，高三毕业后也不可能再去描写燕子以后会不会和别人谈恋爱了。假如学姐这次拒绝了石上，那这个持续一百话的“燕的子安贝”难题，追求者石上没有得到子安燕，被追求者燕子也没有获得真实的爱，这真的算解决了难题吗？

dclara1

石燕的关系是，被集体排挤的孤僻学弟喜欢上了温柔友好对待自己的学姐，学姐太温柔不忍心伤害学弟于是想要积极回应，但从写故事角度看，双方都缺少一个关键理由去证明为什么非对方不可，本来学姐过去的感情创伤可以是个破冰点，但石上选择去搞什么刷题升排名，燕学姐去搞什么帮石上恢复名誉，演到这里这条线基本已经是死得不能再死了 （顺便说一下石上初中喜欢上大友也是基于类似原因，进一步定基调了）

然后另一边石弥是欢喜冤家+多年来相互默默扶持对方，按传统套路去看弥子很难不赢啊

JustW

dclara1 发表于 2020-9-29 16:49
石燕的关系是，被集体排挤的孤僻学弟喜欢上了温柔友好对待自己的学姐，学姐太温柔不忍心伤害学弟于是想要积 ...

虽然本作最刻骨铭心的白辉实打实证明了什么叫“非对方不可”，但其实这个“非对方不可”是被两个人共同创造出来的。某日剧里面有句名台词，“不是命中注定，而是要把喜欢的人变成自己的命中注定”。没有白银高一的头悬梁锥刺股，自己的人格魅力也是没有机会展现给辉夜的。

毕竟本作还有另一个刻骨铭心的例子，就是翼和柏木神，还有真妃。

主动可能不赢，被动更易真妃。

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阿姆罗二世

zakki 发表于 2020-09-29 16:43:59
这周有望破15000吗

突然发现辉夜楼已经被电锯人超了

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leon06673

近来两话的展开和论调真是恶心死我了
老是强调石上的成长
燕学姐难道就是石上的成长工具人?

那燕学姐本人的成长和情伤难题呢？
赤坂到底有没有打算解决？
白银爸叫她勇于尝试自主动告白
难道就是耳边风？

JustW

啊这，贴吧化不可避。我觉得有不同的观点都是可以提出来的，觉得别人片面了就补充，真没必要划分你我阵营。累了，溜了。

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阿姆罗二世

打起来打起来，重新超过电锯人

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孙吧星人

JustW 发表于 2020-9-29 17:05
啊这，贴吧化不可避。我觉得有不同的观点都是可以提出来的，觉得别人片面了就补充，真没必要划分你 ...

你什么时候产生了这楼以前那种不同意见就打成党争脑的风气比现在好的错觉？

zakki

阿姆罗二世 发表于 2020-9-29 16:58
突然发现辉夜楼已经被电锯人超了

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赤坂天天休刊，又水了好几期，差不多就是那段时间增速被电锯超了而且爆裂道鱼都不会钓，之前英文情报师拿张图一钓就不少回复，一话还能钓好几次，爆裂道回回放一些毫无关系的图，还把对话给扣了

zakki

好起来了，下周你楼爆炸不可避

JustW

孙吧星人 发表于 2020-9-29 17:09
你什么时候产生了这楼以前那种不同意见就打成党争脑的风气比现在好的错觉？ ...

可能我还停留在刚动画化的时候

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阿姆罗二世

好时代来临吧什么时候才能重现大佛回的辉煌啊

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