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[讨论] 好像很多作者画的彩图不如黑白图的人物好看?

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发表于 2017-3-5 00:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
特别是画本子的老师,彩图封面很多都是丑,黑白图很赞,以至于很多时候都错过一部好作品。
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发表于 2017-3-5 00:18 | 显示全部楼层
每当这种时候都想提名矢泽爱(够
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发表于 2017-3-5 00:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-5 00:23 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-5 00:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-5 00:35 | 显示全部楼层
ZUN的黑白线稿/上色稿…… 两个风格
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发表于 2017-3-5 00:54 | 显示全部楼层
很多老师上色真的很奇怪
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发表于 2017-3-5 02:15 来自手机 | 显示全部楼层
上色很难的,有些时候需要雕琢
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发表于 2017-3-5 03:04 | 显示全部楼层
因为技能树确实就不一样
老湿画无印时的上色如同鼠绘,13年之后才比较能看
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发表于 2017-3-5 07:16 来自手机 | 显示全部楼层
竜胆上不上色是实用性的检验标准
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发表于 2017-3-5 07:19 | 显示全部楼层
就和白模比成品好看一样
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发表于 2017-3-5 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
我怎么觉得完全相反?好多黄漫都是封面党,不少表漫(特别是少女漫)也是

----发送自 Xiaomi MI NOTE LTE,Android 6.0.1
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发表于 2017-3-5 10:38 | 显示全部楼层
上色很多时候是助手干的呀
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发表于 2017-3-5 11:25 | 显示全部楼层
看到标题第一反应就是天太郎
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发表于 2017-3-5 11:28 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-5 11:42 | 显示全部楼层
上色的都不一定是本人
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发表于 2017-3-5 11:43 | 显示全部楼层
就是不会上色而已

典型:武内崇
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发表于 2017-3-5 11:53 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-5 11:55 | 显示全部楼层
专精不同吧
有的适合画彩图有的适合黑白
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发表于 2017-3-5 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
黑白天天画肯定进步快,彩图得很长时间才有一张吧
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发表于 2017-3-5 12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 Amberham 于 2017-3-5 12:22 编辑

从你的描述来看我们基本可以确定你探讨的是关于「日本漫画」,那么对于日本漫画业界而言,「画师的上色功力真的比不上他们的线稿、构图等能力吗?」,在一定程度上我认为的确是这样的。

首先,从历史的角度而言,日本漫画起源于十九世纪晚期,在当时由于印刷成本以及漫画还没有作为一种独立的媒介存在的关系,基本上在世界范围内,漫画都是以黑白的textcomics(现代漫画人物语言写在一个类似气球形状的气泡内,早起漫画文字部分是写在画面上方的)的形式存在。而到了1930年代,之前附庸于报纸的漫画,开始获得了更广泛的读者关注,并且出现了comicstrips(拥有分格、对话气泡等现代漫画要素)这种新形式,并且在一开始就采用了彩色绘画这种冲突强烈、娱乐性强的形式。
日本漫画(manga)在同期也掌握了基本一致的格式作为行业标准,但是(以下是个人推断时间),由于二十世纪早期的日本在经济发展水平上并没有和美国或者西欧国家旗鼓相当,因此我猜测其读者的购买力并不能和西方国家读者相比,因此出版商为了降低漫画杂志或者漫画单行本的价格,必须采用相对廉价的纸张以及印刷技术。

此外,早起的欧美漫画,是作为报纸内容的一部分存在的,因此,其主题多与时政、社会相关,多展现讽刺与幽默的内容,因此其受众以成年人为主。而我们今天所熟知的美漫门类,比如超级英雄和Disney的小动物系列都在1930年代之后才出现。而日本第一本漫画专门杂志在1862年就已经出现了,(由KanagakiRobun KawanabeKyosai创办),因此我认为,日本漫画在一开始就有「兼顾低龄读者」的倾向。请注意,我这里不是说日漫「低幼化」,而是它从一开始就将青少年读者包含在内了。而青少年相比于成年人来说,购买力肯定是要相对弱一些的,这也从市场的角度更加促进日本漫画在早期朝着低成本的方向发展,而从创作到印刷到最后的发行,无疑黑白漫画是要比彩漫来得更加亲民的。

最后,谈一谈国人对于漫画的品味的问题。我个人是90后,从小接触到的漫画以日漫为主,美漫只在电视上看到过变形金刚和超级英雄动画,实体美漫除了小的时候看的《科幻世界 画刊》偶尔有登载之外,是完全没有接触过的。因此,我冒昧地推测一下,大部分大陆读者都是读着日漫长大的而非美漫。因此我们的漫画欣赏习惯也受日本漫画业界的影响,偏爱黑白漫而非彩漫。此外,还有一个更加主观臆测的毫无根据的猜测,也许黑白在构图和线条上也更符合东方人对于「留白」这个概念的偏爱,因此我们可能在看同一个画师的彩漫和黑白漫的时候,觉得黑白漫要更好。

至于说日本漫画家创作的分工,个人没有什么了解就不妄作揣测了,还请高人另作回答。只是从「熟能生巧」这个常识上来说,如果一直以来漫画作业都以黑白为主,那么当然同一个漫画家上色的能力要输给他自己的线稿能力了。以上,是一点不成熟的意见。

参考了wikipedia的「manga」、「comics」、「historyof American comics」、「Histoirede M. Vieux Bois」词条。

下图是1898年的漫画yellow kid,从那时起,西方漫画就已经开始了彩漫的尝试。

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发表于 2017-3-5 12:32 来自手机 | 显示全部楼层
点的技能树不一样吧?很多漫画家上色特烂,相应的很多插画家画起漫画来分镜也烂
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发表于 2017-3-5 12:46 | 显示全部楼层
上色我觉得挺难的,各种颜色的光影处理所花的心思可比黑白大得多。
不过现在有黑科技可以上色了。
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发表于 2017-3-5 12:59 | 显示全部楼层
sekai2014 发表于 2017-3-5 12:46
上色我觉得挺难的,各种颜色的光影处理所花的心思可比黑白大得多。
不过现在有黑科技可以上色了。 ...

上色看要看到什么程度吧  简单的上色其实比黑白素描容易  因为颜色可以掩盖很多细节跟明暗关系的不足
那个黑科技出来的效果都是一个调调  只能说比PS滤镜智能一些而已
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发表于 2017-3-5 13:00 | 显示全部楼层
我大貳神兩手都抓

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发表于 2017-3-5 13:13 | 显示全部楼层
水無燈里 发表于 2017-3-5 13:00
我大貳神兩手都抓

图片没加载前还以为要上那个新作
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发表于 2017-3-5 17:25 | 显示全部楼层
很多连载漫画,出了彩图都不太喜欢,举个例子I am..女主是个绿毛很违和
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发表于 2017-3-5 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
没有下功夫吧,你看看单行本或者杂志的封面
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发表于 2017-3-5 18:01 | 显示全部楼层
讲道理我是觉得,在本子方面,彩图很吸引,然后一翻开看黑白就很难看的情况更多一点
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发表于 2017-3-5 18:48 | 显示全部楼层
黑白照片比彩色照片更容易拍出彩
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发表于 2017-3-5 18:59 | 显示全部楼层
唯一的反例是Okama?
做视觉设计出身的,很多构图都是色块的思路,转换成灰度图就各种问题


话说他跟他基友本来应该是天作之合,结果居然没有作品
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发表于 2017-3-6 06:45 来自手机 | 显示全部楼层
很多有年代的漫画上色都很土,人物皮肤就是一层黄色的过渡,还很灰。那时马克笔上色是主流,配的肤色就全是得了黄疸病一样,黄色系加深加深…对我说的就是○者天下…电绘发展之后上色整体好多了

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2017-3-6 10:07 | 显示全部楼层
上色其实很难的
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发表于 2017-3-6 10:10 | 显示全部楼层
Amberham 发表于 2017-3-5 12:21
从你的描述来看我们基本可以确定你探讨的是关于「日本漫画」,那么对于日本漫画业界而言,「画师的上色功力 ...


色彩要另外练。是另外一个技能。
色感又是另一个天赋点。
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发表于 2017-3-6 14:04 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-6 15:04 | 显示全部楼层
黑白和彩色完全就是俩技能点,黑白有时候靠网点做出各种材质,彩色就是颜色画出各种材质,差别真挺大的,都画好真挺难的
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发表于 2017-3-6 15:06 | 显示全部楼层
ZUN绘上色之后角色萌度下降了百分之30 - -
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发表于 2017-3-6 16:16 | 显示全部楼层
平时喜欢的上色风格不知为啥到黄图里就完全用不起来,反而是平时不大喜欢的上色风格更好用,感觉黄图上色适用一套特殊的评价体系。。。
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发表于 2017-3-6 16:33 | 显示全部楼层
有些作者的上色挺迷的,属于非主流上色,比如富坚,他的上色以前年轻不懂事时觉得丑,现在觉得只是不符合我的审美罢了,未必没有欣赏者。
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