（W）当年特总帅是怎么用时髦值压制张五飞的？

syndrome2032 · 发表于 2017-2-28 17:31

引用第77楼流飞燕于2017-02-28 12:22发表的 :
引用:mengsu 发表于 2017-2-28 08:10T1和T2机型是一毛一样的呀。五小强的驾驶......

@流飞燕
按照ft的话好像来过。。。从小当的恐怖分子

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流飞燕 · 发表于 2017-2-28 17:33

syndrome2032 发表于 2017-2-28 17:31
@流飞燕
按照ft的话好像来过。。。从小当的恐怖分子

没在地球上驾驶过ms吧

煌·大和 · 发表于 2017-2-28 17:36

战场公主希维尔发表于 2017-2-27 21:57
这倒是，癌变近战应该比双龙更强。

听人说小说版后传五飞的时髦值已经赶超拖帅了？ ...

没有。
FT也是吹托帅
托帅时髦值古往今来第一人毫无疑问。
FT的张老师只是能对托帅那事看开罢了。

MR.McGillis · 发表于 2017-2-28 17:49

本来我也有望继承托总衣钵的
...............
...........
......
长颈龙你看你写的那些什么jb玩意！！

syndrome2032 · 发表于 2017-2-28 17:54

引用第81楼流飞燕于2017-02-28 17:33发表的 :
引用:syndrome2032 发表于 2017-2-28 17:31@流飞燕按照ft的话好像来过。......

@流飞燕
这个没有。系统训练是去卫星以后了。但是跳楼狂魔那种才能似乎是天生的

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王留美 · 发表于 2017-2-28 20:41

mengsu 发表于 2017-2-28 09:15
嗯，主要还是希罗上来依靠机体优势玩的太开心轻敌了，被大舅子出其不意的用怪招阴了一把。说到底战 ...

W的一个问题就是战斗太依靠时髦值了，能够让人信服的理由都没有

很简单一个例子，敢达尼姆合金强无敌，五小强站桩屠杀敢达之外的MS
那么一个问题，他们为什么会输？为什么要自爆？

同样是代差下的逆转胜，00的塔克拉玛干在这点上比W表现的要好得多

mellshon · 发表于 2017-3-1 00:06

mengsu 发表于 2017-2-28 09:15
嗯，主要还是希罗上来依靠机体优势玩的太开心轻敌了，被大舅子出其不意的用怪招阴了一把。说到底战 ...

说起来幼女控里官二**狮子打铃铛队的老兵也给人这种感觉

seiya77 · 发表于 2017-3-1 00:33

看到我二次元老公被挂觉得好开心，玛德一直小透明，机战里也是搞笑役，居然还翻了三页

T80U · 发表于 2017-3-1 01:13

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GlycineBLeumer · 发表于 2017-3-1 01:13

本帖最后由 GlycineBLeumer 于 2017-3-1 01:19 编辑

王留美发表于 2017-2-28 20:41
W的一个问题就是战斗太依靠时髦值了，能够让人信服的理由都没有

很简单一个例子，敢达尼姆合金强无敌， ...

那个，机动木偶Virgo不管1还是2都是高达尼姆合金的……还带圆磁游防盾，光束枪的火力也不比高达差很多。被这样的东西围殴很可怕的吧。

这玩意儿感觉放任何一个高达世界线里都是很不要脸的大规模量产机。

T80U · 发表于 2017-3-1 01:14

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hoh · 发表于 2017-3-1 02:00

王留美发表于 2017-2-28 20:41
W的一个问题就是战斗太依靠时髦值了，能够让人信服的理由都没有

很简单一个例子，敢达尼姆合金强无敌， ...

背心自曝是因为被拿殖民卫星做人质，要求放弃高达。

后面特洛华和小少爷想玩自爆，多少也是为了打完最后一波以后不要给OZ留炸卫星的借口。

王留美 · 发表于 2017-3-1 02:12

GlycineBLeumer 发表于 2017-3-1 01:13
那个，机动木偶Virgo不管1还是2都是高达尼姆合金的……还带圆磁游防盾，光束枪的火力也不比高达差很多。被 ...

处女座出来已经是剧情中盘了吧
那么在那之前敢达是怎么吃瘪的？

话说后期他们打处女座也是切菜一样，这敢达尼姆合金和电磁盾又用到哪里去了

asdfg · 发表于 2017-3-1 03:39

王留美发表于 2017-3-1 02:12
处女座出来已经是剧情中盘了吧
那么在那之前敢达是怎么吃瘪的？

之前是因为他们作为驾驶员还是人类，体力虽然强但还是有上限的……再者高达尼姆合金虽然强无敌但是初期五机续航能力都不是特别好，大家都有能源用光子弹打空的描写

至于后期，我记得是换机强化了输出和速度，同时摸清了处女座AI的习惯（一定程度上），所以就能打了
但是实际上处女座不弱
你看大舅开艾比安用零食系统带三个MD的时候把地死重炮和张正义给打的哭爹叫娘，要不是少爷突然觉醒了宇宙之心（？）用零食系统怼了回去，这剧没准在那里就要终结了…………

ALENTR · 发表于 2017-3-1 13:32

mengsu 发表于 2017-2-28 08:10
T1和T2机型是一毛一样的呀。

五小强的驾驶技术你不能和杂鱼们比，也得跟OZ这边的王牌们比呀，毕竟希罗上 ...

宿敌驾驶的机体再差，也可以有不败的初战——打破这个系列惯例的是克队

况且，别看背包大小差很多，里欧只比飞翼轻了0.1吨，算上枪盾纯论四肢以重力战法压上来还真是高达都吃不消……
至于五小强的技术，整个高达TV系列里，大概他们算量产杂兵机驾龄最长的主角了。各自TV第一集状态主角生死斗看看

这名字谁会去看 · 发表于 2017-3-1 14:07

天乃冥发表于 2017-2-27 23:42
其实AZ里面瘫能用训练机吊打白毛的塔尔西斯也是蛮神奇的…

塔尔西斯的火力完全不行，这训练机最后也特装过武装啊..所以能五五开

无心骑士 · 发表于 2017-3-1 14:28

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mengsu · 发表于 2017-3-1 14:43

T80U 发表于 2017-3-1 01:13
实际上一开始如果大舅子碰上的是五飞、希罗或托洛华这三中的任何一个，可能都会被干掉了。 ...

那几台飞行性能不行，想跑还是能跑掉的吧。

应该正因为碰上的是飞翼绝对跑不掉大舅子才决死一博。

T80U · 发表于 2017-3-1 15:11

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王留美 · 发表于 2017-3-1 17:18

asdfg 发表于 2017-3-1 03:39
之前是因为他们作为驾驶员还是人类，体力虽然强但还是有上限的……再者高达尼姆合金虽然强无敌但是初期五 ...

是这个道理我可以理解
但是你看他们一个一个自爆后欢快的跳机的样子，我感觉不到他们累了啊

我说00塔克拉玛干的那个例子，就是画面上演出来的效果让人觉得他们是真得累到不行了

失之，我命 · 发表于 2017-3-1 18:14

托总那时髦值进了机战都是前几...

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Gooddays · 发表于 2017-3-1 20:42

T80U 发表于 2017-3-1 15:11
不是，单纯的"我丫都快说得她了，你丫一枪把她毙了什么意思啊？你们这些大人真该死"式的泄愤。最早期卡缪 ...

當中可能也有如非姬絲撞開他，那粒導彈會直接擊中自己，姬絲中彈的地方原本便是積根的位置。而即使沒打中積根，姬絲機體爆炸時也可能把他卷進去。如沒記錯那時他還打開了駕駛倉，那導彈把他幹掉的機會比姫絲大得多。

珍那時其實也瘋了吧，不考子跟姬絲的機體緊貼在一起時她還射導彈。

故我不覺得不考子幹掉珍有甚麼問題，珍已經不顧他的性命一粒導彈射過來了，在 “為姬絲報仇+自保” 的憤怒下一槍把珍做掉也不是沒有理由。

ALENTR · 发表于 2017-3-1 20:44

GlycineBLeumer 发表于 2017-3-1 01:13
那个，机动木偶Virgo不管1还是2都是高达尼姆合金的……还带圆磁游防盾，光束枪的火力也不比高达差很多。被 ...

同，比鲁哥这款MD在AGE维根系火星MS出来之前，个人一直认为属整个高达系列里最为棘手的杂兵。
攻——平A光束粗得能把MS包进去，且射击频率可调节至机关枪式；
守——从I型至II型，圆磁浮游防盾行星系统从四杖增加至八杖，实弹光束两对应，宇宙大气圈内皆浮游，哪怕遇上点射出色的ACE（剧中唯一能够无视的镭射枪哪怕在宇宙也存在散热问题），也不过是体现量产机优势。
防——本体利益于高达尼姆的泛滥化，蛇型也用得新钛合金而已。

杂兵定义：量产数不达250，仅冠名为“量产型”的别出声

ALENTR · 发表于 2017-3-1 20:48

流飞燕发表于 2017-2-28 17:33
没在地球上驾驶过ms吧

无名的自我描述就是“从有记忆开始就在战场上”，背景画面为地球丛林。
别忘记，TV初期的5机可是几乎不存在宇宙适应性的，选的机师不太可能会是缺乏大气圈内MS使用经验的人……
参考外传G-UNIT，连落选流星行动的两姐妹都能教外传主角叫吃点小亏。

ALENTR · 发表于 2017-3-1 21:18

王留美发表于 2017-3-1 17:18
是这个道理我可以理解
但是你看他们一个一个自爆后欢快的跳机的样子，我感觉不到他们累了啊

画面上可能差了00那种弹幕漫天的气势，但台词中，5小强初期吃瘪的两战（和平会议、MS运输队），都有交待过对面兵力为常规基地的10倍以上差距（不是五子数量的10倍），然后指挥部开战后几个画面便发出“我方MS折损几成（5~8）以上”的传讯。
该交待的也算交待了。
至于不显累，更是训练水平的体现，除杀错人与被殖民星抛弃的数战显示出心累外，五小强内部连战能力人员最弱少爷，机体最弱重炮（无名这货在小说里有他下刀专针对装甲接缝及MS关节的描述，更可在空翻时凭感觉不断修正刀锋——可惜，EW版删了小刀）。

关于五子的技量，提供一个横向对比供参考。
大舅子女人的战绩，驾驶至少落后两个代差的陆战杜拉斯（武装两剑一枪——基本不破对面防），对战200台以上的蛇型，全程留手玩不杀，从三小强支援前撑至三小强支援后再至三小强弹尽，她还在增加击坠数。
能做到这份上的女配，个人印象在系列里不多（好几作机战里，更有当真实系主角教官的剧情），但莱茵与希罗五飞大舅子之间却存在着足以瞬间决定胜负的技量差。

xiluo3344 · 发表于 2017-3-1 21:27

别在W里扯这些。。。。

asdfg · 发表于 2017-3-1 22:17

ALENTR 发表于 2017-3-1 21:18
画面上可能差了00那种弹幕漫天的气势，但台词中，5小强初期吃瘪的两战（和平会议、MS运输队），都有交待 ...

大舅技量也不差，他和诺茵毕竟是同期嘛，而且第一话靠里奥把飞翼砸下去还是实打实的

剩下几个人，无名的技量是有描写的，特别高（TV的刀以及后边的用机关炮扫射的时候还可以手加减）；剩下四个人就不好说了……

rockroxas · 发表于 2017-3-1 22:25

黑岩泪香发表于 2017-2-27 12:21
就是技術好。大舅子開LEO還跟希羅強行一換一呢（雖然我覺得希羅劃水了）
另外托魯基斯跟高達之間差距沒你描 ...

高机动重装甲，再加根大炮就是WING了，你说能不能一骑当千（WING那根炮应该跟机体本身无关的吧

煌·大和 · 发表于 2017-3-1 22:30

要说驾驶员技术，最能玩花样的话肯定是面具
不过要说实用还是大舅背心和正义这三强
面具和屌次之
少爷再次一点。

至于托帅是比这些还要强的存在

泥鳅化石 · 发表于 2017-3-1 22:50

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ALENTR · 发表于 2017-3-1 22:51

asdfg 发表于 2017-3-1 22:17
大舅技量也不差，他和诺茵毕竟是同期嘛，而且第一话靠里奥把飞翼砸下去还是实打实的

剩下几个人，无名的 ...

俩泽版的介乎于TV与华尔兹中间剧情的漫画（画风非常少女漫）里，有插页公明W五子，以一头一尾的希罗跟五飞为最强，无名次之，屌爷跟少爷又是另一个水品子。大舅当然不差，漫画版里甚至有他是新人类的朦胧描述。

其实硬要扯的话，W世界观，非少年组，托帅排头，之后俩应该就是大舅子跟外传的暗黑破坏将军了。

ALENTR · 发表于 2017-3-1 22:59

rockroxas 发表于 2017-3-1 22:25
高机动重装甲，再加根大炮就是WING了，你说能不能一骑当千（WING那根炮应该跟机体本身无关的吧 ...

W的高出力光束炮自带能源匣，哪怕换台量产机只要小心一点也能用。
但W0的超高出力步枪是直联机体动力的，捆定装备。

话说，按15年前5博士的设计图，W0的超高出力步枪是没有必要达到TV中一击破殖民星程度的。按五博士语：“哪怕门外汉驾驶也不需要这种威力，卡少是否疯了”。可见，W世界观的光束武器技术水很深（普及到早期的气垫太空坦克都有光束实弹两用型的加农炮），而且貌似只要资源到位，谁都能造出大炮功率，步枪频率的单手持光束枪。
W外传里，双子座的初始光束枪就跟W差不多了，最终机更是连横跨数十世代的米加粒子炮都出来了。

rockroxas · 发表于 2017-3-1 23:01

Gooddays 发表于 2017-3-1 20:42
當中可能也有如非姬絲撞開他，那粒導彈會直接擊中自己，姬絲中彈的地方原本便是積根的位置。而即使沒打中 ...

我没记错的话，是不孝子出舱纠缠葵丝-葵丝甩开不孝子-珍趁机发射导弹，没想到不孝子很快又重新纠缠上去
珍还算是正常的思路……

asdfg · 发表于 2017-3-1 23:16

ALENTR 发表于 2017-3-1 22:59
W的高出力光束炮自带能源匣，哪怕换台量产机只要小心一点也能用。
但W0的超高出力步枪是直联机体动力的， ...

但是按TV的描述（如果我没记错），刚开始W的大出力B枪直接把整个OZ都惊到了啊，属于单机挂载战略武器的级数……而且我记得前边也有制定作战计划，其他几个人佯动，找机会让W开枪AOE掉大群敌人或者重要设施

然后W0在TV版里基本属于黑科技范畴……首先五子高达+托1已经远超当时的技术了，然后W0是全方面超越初期机体的，就是光枪比W强，速度比死神快，防御不输沙漠，格斗比肩神龙……大概是这么个画风。
当然后来OZ抓到W和重炮之后造了小红小蓝，带差慢慢就追上来了吧

syndrome2032 · 发表于 2017-3-1 23:21

rockroxas 发表于 2017-3-1 23:01
我没记错的话，是不孝子出舱纠缠葵丝-葵丝甩开不孝子-珍趁机发射导弹，没想到不孝子很快又重新纠缠上去
...

那一段其实总的来说还是挺突兀的。。。。。

开着残破jegan的珍被挖索隆逼上绝路，哈萨维说得差一点的时候一发小型导弹打了上来

感觉是为了给骡子送感应骨架的铺垫剧情。
之前珍用有德的左舷弹幕击落新鸡瘟那个开基拉德卡的女疯子也有暗示是感应骨架的效果。

我来自一中 · 发表于 2017-3-2 09:58

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T80U · 发表于 2017-3-2 10:12

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虫之诗歌 · 发表于 2017-3-2 10:41

我来自一中发表于 2017-3-2 09:58
重炮说不上最弱吧，只能说本来设计思路就不同，重炮算是五机里唯一一台能提供持续大范围火力压制的机体了 ...

最弱是死神，官方当年出过数值对比，重炮是五子中间水平

Gooddays · 发表于 2017-3-2 10:46

rockroxas 发表于 2017-3-1 23:01
我没记错的话，是不孝子出舱纠缠葵丝-葵丝甩开不孝子-珍趁机发射导弹，没想到不孝子很快又重新纠缠上去
...

那時兩機糾纏相距不遠，即使離開了點也不是能確保不會把不孝子也幹掉的距離。何況那時雙方近距離糾纏，位置不斷變動，珍根本沒可能確定那導彈不會擊中不孝子或把他卷進爆炸當中。珍不是神射手，而即使神射手也不會相信在兩人近身肉搏時發射導彈可以只幹掉當中一人。

所以如果珍不是無意之下誤射導彈，她可以說是為了幹掉姬絲已經不在乎不孝子死活，那不孝子含怒把珍爆掉也不能說沒有理由。

Gooddays · 发表于 2017-3-2 10:57

T80U 发表于 2017-3-2 10:12
本来没有珍这个角色，日升要求富野改掉原案造成的多余角色和多余死亡。她的死亡是被硬安排的，所以实际上 ...

個人覺得如果把劇情改為在不孝子說服姬絲時，姬絲不接受及在不孝子面前把珍幹掉，不孝子因此感到絕望決定親手把姬絲擊倒會比較好。

為了加強不孝子的決心，可以描寫姬絲受不了說得想幹掉不孝子，然後珍跑來檔槍，導致不孝子不得不動手。而珍被爆掉後爆發出的能量擾亂姬絲，使她避不了不孝子的攻擊。

珍這角色拿來讓不孝子決定放棄姬絲的爆點不單較合理，觀感也好多了，而且還能接上閃光小說。

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