[专楼] 游戏王VRAINS

万年潜水 · 发表于 2017-9-10 19:18

本帖最后由万年潜水于 2017-9-10 19:20 编辑

有些问题我觉得现阶段很难下定论是好还是不好，所以争论也是不会有结果的~

嘛对于我来说如果人设好看，只要不捡卡怎么打牌都可以prpr啦，可惜有原做人设就不指望了~

beer · 发表于 2017-9-10 19:26

月上初弦发表于 2017-9-10 15:03
看到楼上有人说销量的问题，我去ICv2查了一下
2014年之前基本是YGO压着PM的，2014之后开始就是全面PM压着Y ...

2011之前的PM也是压着YGO，可以说是循环了，更早的数据我懒得看了，听闻更早甚至有过YGO压过万智牌登上第一的辉煌战绩。
北美的PM没有打牌版，因为之前看美国那边观众“声讨”4kids Media的劣迹，也只是提到把饭团改热狗的本土化、裙子裤子长短和胸部大小的和谐，没有改战斗方式。

beer · 发表于 2017-9-10 19:32

死神狙击手发表于 2017-9-10 15:03
只要对面【有技能】，就是公平的。无非是还没到用的时候。除非是ai连技能都不会用，才会给人以大欺小的感 ...

还不如假设AI的技能是往别人卡组里塞虫子，游作现在牌组上最上一张牌就是寄生虫。
假设根本没有的东西有意思吗？

上面有人提到了以后制作组如何如何，那就预测一下吧。这次的数据风暴里隐藏的怪兽全是3D建模，K社在可见的未来没有VR游戏的计划，就算制作经费多得没钱花也不可能做了模型不用。这集里出现过的黑影全都要一只只抓出来。目前里面看起来没有码语者马甲，倒是有像防火墙龙其他形态的东西。

beer · 发表于 2017-9-10 19:44

本帖最后由 beer 于 2017-9-10 19:50 编辑

1096beam 发表于 2017-9-10 16:13
那可是独此一家的电子界族啊，强调一下发现过程我觉得没问题。
A5是因为卡组多才烂的吗？没有主角的决斗 ...

电子界男巫、linkslayer、备份秘书、比特精灵、点阵图跳离士等有特意说明过每一张的来历吗？光卡名和卡图不就足以说明cyberverse？还需要解释来历？只是说明了这卡在动画里是这样印出来，玩家能有什么感情寄托，自己也开电脑上网印一张？

A5后面除了番茄有多少第九期爆炸的卡你算算。A5使用过去ocg主流卡组的要么鬼隐要么被变卡要么跑路。

说到pokemon，你大概是不知道这是个第二大的集换式卡牌游戏。

死神狙击手 · 发表于 2017-9-10 19:58

beer 发表于 2017-9-10 19:32
还不如假设AI的技能是往别人卡组里塞虫子，游作现在牌组上最上一张牌就是寄生虫。
假设根本没有的东西有 ...

是没啥意思啊。可抓着对面没用技能所以游作不该用技能就有意思了？

beer · 发表于 2017-9-10 20:03

我爱中国发表于 2017-9-10 13:43
说白了就是剧组特意强调技能而已，和是不是ace没有关系

其实手游广告也没多强调技能，反而像卖角色和角色卡组情怀，下个月真出GX的话就成了TF系列正统续作了

龙手马弗 · 发表于 2017-9-10 20:19

讲道理，ARCV里面光津真澄亮出宝石骑士女郎·琉璃的时候，我心里是爆炸的？

这是拿妈吧？是一定是拿妈吧？

心中瞬间脑补十万字剧情：光津真澄如何进入DT世界，如何被恶堕，卡片精灵宝石骑士女郎·琉璃如何被那个啥之后又那个啥，最后变成神影依·拿非利，然后光津真澄改名物质主义真澄戴上面具返回现实世界意图抢夺十代手中的神卡：超融合，如何被主角击败，但是这只是创星神索菲亚的阴谋一角······

当然，现在么呵呵呵呵

elshaddai · 发表于 2017-9-10 20:33

楼上已经从单纯的争论变成抬杠了

真有意思

killng · 发表于 2017-9-10 21:11

龙手马弗发表于 2017-9-10 20:19
讲道理，ARCV里面光津真澄亮出宝石骑士女郎·琉璃的时候，我心里是爆炸的？

这是拿妈吧？是一定是拿妈吧？ ...

结果上拿妈是小琉变的

傍水伐檀 · 发表于 2017-9-10 22:21

xiangcaihtr 发表于 2017-9-10 18:27
我从第一集开始看就是限日本IP的

第一集的时候我还在墙内

只是奇怪同样没版权为毛只有vr这样（日月好像b站也没版权…吧？）

1096beam · 发表于 2017-9-10 23:28

beer 发表于 2017-9-10 19:44
电子界男巫、linkslayer、备份秘书、比特精灵、点阵图跳离士等有特意说明过每一张的来历吗？光卡名和卡图 ...

说实话解不解释来历还真没有所谓，新卡能露面就行了。问题是解释来历竟然被人认为是水平低不会打牌的表现我是绝对不认同的。游戏王的战斗本来就是奥特曼打怪兽的模式，基本每场决斗都是前期吃瘪后期神抽一张新卡来翻盘。既然都要印了，设定一个电子界Link卡数据风暴印卡的模式你说顾及小朋友也好什么也好都无可厚非，本来就不是一个槽点的东西被你们说成LOW点，我是不理解这个脑回路。
A5出现的主流卡组......那不就是EMEm和DDD么？两个人都成功的恶心观众到最后。
至于pokemon，动画基本为PM电子游戏的衍生产物，pokemonTCG除了偶尔出现中场和结束的广告之中在动画提都没提过，很难将动画作为pokemonTCG的宣传产物。如果智爷在培养畜生之余还要和小伙伴时不时打个牌.....哎这个有点带感

1096beam · 发表于 2017-9-10 23:47

月上初弦发表于 2017-9-10 18:28
金闪闪dhero哪里是和番茄打的啊，是爱德和快斗组队打的甘蓝啊，你记岔了吧
其实从来都没人否定出新卡的问 ...

我还得拉了两集进度条来补补，嗯，游吾原来你是这么死的好惨啊你。
出新卡的问题不是和你讨论的，是我前面吐槽说游戏王A5之前与OCG严重脱节后有人就反驳说OCG玩家无需在动画里获取新卡的信息，然后引起接下来的讨论。
现在还是这个问题，主角数据风暴这个skill，其实在实际来说根本就没有skill，反正动画的额外卡组向来都是薛定谔状态的。把主角的skill设为印额外卡简直是最良心的设定了，把skill设为回避一次、防御一次、闪光抽卡你觉得会比现在好吗？打谁不是打，反正都要前期劣势后期翻盘，对杂兵用skill就这么掉价吗？更不用说那个削卡AI那个展开，你让左轮不用编剧之力我看他也赢不了啊。

xiangcaihtr · 发表于 2017-9-11 00:21

傍水伐檀发表于 2017-9-10 22:21
第一集的时候我还在墙内只是奇怪同样没版权为毛只有vr这样（日月好像b站也没版权…吧？） ...

我不开vpn的话日月也看不了哇…？

UMINEKO9 · 发表于 2017-9-11 00:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

傍水伐檀 · 发表于 2017-9-11 00:49

xiangcaihtr 发表于 2017-9-11 00:21
我不开vpn的话日月也看不了哇…？

坐标波士顿，不开vpn在b站看日月毫无压力……搞不懂了

supergilaboy · 发表于 2017-9-11 08:33

其实access还有个问题，就是PM现在的战术越来越以access为主，特地自烧还算了，还先站了一堆素材才去access，你是何来的自信能随机到刚好能用来Link的卡的

月上初弦 · 发表于 2017-9-11 09:02

本帖最后由月上初弦于 2017-9-11 09:10 编辑

1096beam 发表于 2017-9-10 23:47
我还得拉了两集进度条来补补，嗯，游吾原来你是这么死的好惨啊你。
出新卡的问题不是和你讨论的，是我前 ...

这就是我跟你认识分歧的地方，我认为小case的决斗没必要把新额外的来龙去脉说清楚
动画并不只是额外是薛定谔状态，而是整个卡组都薛定谔，如果出新额外需要skill的话，那出卡组里的新卡怎么就不需要了呢？
如果你觉得出新卡都有必要用暴风印卡这种形式的话，那主卡组的卡为什么就不需要了？其他没风暴skill的人也是直接出新卡的，难道有很大问题？
这不就正好说了暴风印卡，在非重要剧情里，根本就不是必须的吗？
还有啊，你跟动作卡对比就算了，干嘛要跟闪光印卡比？闪光印卡多少集才印一次？zexal在同样集数的时候，闪光印卡都还没出呢，只有星光给印了一张霍普雷

我爱中国 · 发表于 2017-9-11 09:50

我的看法是，这只是一个槽点，并不是什么致命缺点，只要剧组这么做，就肯定避免不了被观众说闲话，举个最简单的例子，就算技能演出没问题，次次都是暴风拿卡otk也会被观众吐槽审美疲劳是不是？所以以平常心对待就好，没必要把自己火气搞得那么大

我爱中国 · 发表于 2017-9-11 09:53

supergilaboy 发表于 2017-9-11 08:33
其实access还有个问题，就是PM现在的战术越来越以access为主，特地自烧还算了，还先站了一堆素材才去access ...

你的看法很刁钻，只能说这是一个逻辑性和演出“爽”之间的关系。

江戶川柯南 · 发表于 2017-9-11 10:23

UMINEKO9 发表于 2017-9-11 00:34
因为正反方能看的角色就那几个啊，这“能看”还要打个折扣.....

基本同意这个观点，这几乎就是目前VR给人的感觉不足的问题所在

satanas · 发表于 2017-9-11 12:08

月上初弦发表于 2017-9-11 09:02
这就是我跟你认识分歧的地方，我认为小case的决斗没必要把新额外的来龙去脉说清楚
动画并不只是额外是薛定 ...

非重大对决少用风暴连接作为决胜手段比较好我觉得所有人都懂但恐怕问题是出在风暴连接的条件意思就是除非面临大敌或者重要人物之外游作的LP都不会掉到1000以下否则客观上来说无论逆风还是顺风游作都应该去用这个技能更不说连游作自己都有故意降血发动这个先例了因此游作利用风暴连接作为必胜手段几乎难以避免

所以我觉得还是调整好自己的心态去看待比较合适因为这个问题的根本是在于高速决斗才能用风暴连接但是重要决斗会选择用大师规则这个设定是和“重大决斗可以接受露骨的印卡作为逆转手段”这个预期是完全矛盾的既然这个矛盾一时无法缓和那么只能接受老实说其实不太在意的话还是不会产生多坏的观赏体验只不过不可否认这个矛盾确实是本作现阶段的一个败点

1096beam · 发表于 2017-9-11 12:18

月上初弦发表于 2017-9-11 09:02
这就是我跟你认识分歧的地方，我认为小case的决斗没必要把新额外的来龙去脉说清楚
动画并不只是额外是薛定 ...

“闪光抽卡”我们之间的理解就有误会，闪光抽卡我理解为带特效抽卡动作的戏称而已，这种抽卡往往就是抽都合卡用的。游星闪光过游矢闪光过游作闪光过，连教主空翻三个然后抽卡我都当做是某种意义上的“闪光抽卡”。你要把闪光抽卡限定为教主ZEXAL状态的那一下我也只能尊重你。那我就改个名字“特效抽卡”咯。
V6还要肩负宣传手游的担子，手游的skill就是区别实卡的重要部分，每场决斗能skill就skill来做宣传我觉得毫无问题，与其规定skill什么时候能用什么时候不能用还不如期待下主角什么时候升级skill，毕竟这也是手游的设定。至于那个skill印额外还是印主卡组其实我也是无所谓的，新卡的出场本来必然的。但是如果像ZEXAL那样印手卡让一个霍普站到死的话，求求你你还是印额外吧。

月上初弦 · 发表于 2017-9-11 13:39

本帖最后由月上初弦于 2017-9-11 16:46 编辑

1096beam 发表于 2017-9-11 12:18
“闪光抽卡”我们之间的理解就有误会，闪光抽卡我理解为带特效抽卡动作的戏称而已，这种抽卡往往就是抽都 ...

教主三个后空翻抽卡我记得就演过2次啊，第一次打鲨鱼，然后是结局，结局的时候后空翻抽卡已经跟闪光抽卡合一了，你拿这个跟暴风印卡当做一回事？还是你说的是，在抽卡的时候身体转了几圈的兼容卡？如果这个也叫带特效抽卡的话，那这个“特效抽卡”不少人都有，不是主角专属的，而且不少抽出来的都是已经出现过的卡，跟暴风印卡更扯不上关系了
而且，zexal的额外主要是no.啊，No.基本上都是对手印好了的，虽然不是教主印，但也是印出来的好吧？
how old are you 霍普跟印不印额外又没关系，那一堆no.都印好了啊，只是很多no.在动画里的素材都有限制（包括一些非no.，实卡有不少都去掉了），想出都不好出
不知道素材限制是谁决定的，可能决构为了避免出现渣操所以为了省事就把素材限制加上了——出不了的卡就不能说渣操了嘛
如果游作还是继续这个印卡频率，而且卡效要跟OCG保持一致的话，那渣操的频率恐怕就难免会上升了
如果在某场村规，游作在之前印出来的卡里，或者已有的主卡组的卡已经存在翻盘卡的话，那还印不印额外了？
这是高频率印额外无法回避的问题
非要演示技能的话，那只能是两种演法，一是像鬼冢那样印了但不告诉你印了啥，二是印了之后照旧拿来用
这两种演出方法都不能说好吧？
但假如技能并不是印卡，而是其他类型的技能的话，就没有这种问题了
虽然之前的卡里有能应对当前局面的卡，但是还是直接拍出了新卡，完全可以辩解说是这新卡本来就有，换种解法很正常
但技能印卡的话可就没法用这个借口了，明明已经有解法了还在寻求新的解法，只会让人觉得很别扭吧

我爱中国 · 发表于 2017-9-11 14:44

月上初弦发表于 2017-9-11 13:39
zexal的额外主要是no.啊，No.基本上都是对手印好了的，虽然不是教主印，但也是印出来的好吧？
how old are ...

关于你最后一句话，在其他地方看到的说法:能免费拿一张额外为啥不拿，决斗打完之后，还可以留着以后用(滑稽)

月上初弦 · 发表于 2017-9-11 15:26

我爱中国发表于 2017-9-11 14:44
关于你最后一句话，在其他地方看到的说法:能免费拿一张额外为啥不拿，决斗打完之后，还可以留着以后用(滑 ...

其实额外的卡，不管演不演暴风印卡，都是能增加的
也就是说免费拿一张额外这种事，本来就是易如反掌
如果还要演出来的话（特指这种不用还要印的情况），真的很画蛇添足啊

万年潜水 · 发表于 2017-9-11 16:09

暴风印卡是想让主角掏出新额外看起来更加合理吗？

然而在习惯了现印演出的观众看来，这反而是没有必要的

而且说是随机捡的效果却刚好能用，其实还不如现印来得合理是吧~

1096beam · 发表于 2017-9-11 17:55

月上初弦发表于 2017-9-11 13:39
教主三个后空翻抽卡我记得就演过2次啊，第一次打鲨鱼，然后是结局，结局的时候后空翻抽卡已经跟闪光抽卡合 ...

没有其他字段的No.真没几个素材限制的。教主大概也用七八张其他No.吧，基本也就是一两次的频率。
实际上我在1544L已经提到你说的忧患了。至于主角出现渣操了吗？对左轮的第一场告诉决斗在左轮无盖卡的情况下游作没有出编码语者OTK而是出解码语者帮忙锁血了，我在2264L也提到了，比较让我惊奇的是这个我认为史诗级的渣操并没有多少人对此在意。不禁让我觉得啊，大部分观众都没那么决斗脑，大怪唰的一声闪亮登场才比较重要。

supergilaboy · 发表于 2017-9-11 18:17

1096beam 发表于 2017-9-11 17:55
没有其他字段的No.真没几个素材限制的。教主大概也用七八张其他No.吧，基本也就是一两次的频率。
实际上 ...

不是没人注意，是你煌了

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-9-11 18:58

本帖最后由瞬间少年JUMP 于 2017-9-11 18:59 编辑

万年潜水发表于 2017-9-11 16:09
暴风印卡是想让主角掏出新额外看起来更加合理吗？

然而在习惯了现印演出的观众看来，这反而是没有必要的[f ...

跟动作卡后期几乎每次都能捡到有用的卡一样，其实吃设定本身也是许多动画的一环，勇者王的合体成功率几乎为0，然后基本上每集的合体都能成功

月上初弦 · 发表于 2017-9-11 19:57

1096beam 发表于 2017-9-11 17:55
没有其他字段的No.真没几个素材限制的。教主大概也用七八张其他No.吧，基本也就是一两次的频率。
实际上 ...

谁跟你说没人注意的，日本那边当时就有了“以后每集都要看渣操和失误”的梗，这边贴吧当时也讨论了好一阵了，你是在哪个位面看到没多少人注意的？

1096beam · 发表于 2017-9-11 20:27

月上初弦发表于 2017-9-11 19:57
谁跟你说没人注意的，日本那边当时就有了“以后每集都要看渣操和失误”的梗，这边贴吧当时也讨论了好一阵 ...

原来是我火星啦，坦白来说我也只是在两个群和S1上提出来没人给反应，贴吧是真的不上。以后看编剧印卡还能看他有没有犯傻，外行看热闹，内行看破绽，简直不要更完美。

supergilaboy · 发表于 2017-9-11 20:31

1096beam 发表于 2017-9-11 20:27
原来是我火星啦，坦白来说我也只是在两个群和S1上提出来没人给反应，贴吧是真的不上。以后看编剧印卡还能 ...

你需要NW论坛（

1096beam · 发表于 2017-9-11 22:12

supergilaboy 发表于 2017-9-11 20:31
你需要NW论坛（

那个和贴吧就是两个极端，能写出堕☆马☆王那种东西的地方真心可怕，我是不敢在那里说话的

セト · 发表于 2017-9-11 22:16

LP在1000以下有技能不用很好解决。
毕竟风暴抽卡有死人的风险，不重要的局不用可以理解。

但打到现在说是杂兵战，剧情上看对PM都是重要局吧。

真要每场都印其实才不现实吧，每打一场游作自己要印卡，还指定是LINK。
对面也总得出点LINK。
编那么多新LINK得编得过来啊。

冰原狼 · 发表于 2017-9-13 17:55

预告里尼桑的ace怪真帅，反转卡组好久不见了
小黑捧哏越来越熟练了……

luna120225 · 发表于 2017-9-13 17:59

作哥越发像反派了

luocmlll · 发表于 2017-9-13 18:01

等一哈，晃哥你卡组不是暗属性么，怎么三个火球起link了

shadow001 · 发表于 2017-9-13 18:05

按GG的說明,晃哥的卡組就是妹控卡組

笛诺斯 · 发表于 2017-9-13 18:28

本帖最后由笛诺斯于 2017-9-13 18:37 编辑

解码是真的帅，这集时髦就靠它撑着了，其他的部分。。等熟肉吧，感觉吉田脚本写成这样有点莫名其妙
另外晃哥你这怪兽造型……彻底暴露你是个什么样的家伙啦！这货基本就是今后被黑恶势力诱惑恶堕的模板了，葵妹揍老哥预订

cmyk1234 · 发表于 2017-9-13 18:36

晃哥这廷达角度牌组极有克苏鲁风格。

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RE:

UMINEKO9 UMINEKO9 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-15 头像被屏蔽	发表于 2017-9-11 00:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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