客观讨论一下仁王的几个缺点

hoshimina

这个游戏视角也很有问题，在空间比较小的地方一靠墙常常连自己都看不到了

bsdlxy

除了佐和山城没怎么迷路过。

有点追求

ティグル 发表于 2017-2-19 09:49
剧情除了把明智光秀和大狸子弄得伟光正到搞笑的地步之外没什么问题吧，各种引用野史戏说的细节都挺有意思的 ...

最吹的明明是织田信长，想想最后两关

cvql

不需要。。。我在信长门口拔坟信长套都分解了几套了。。。

哈罗

套装不应该和魂一样设置掉落的，如果分散loot就好玩多了

七里ヶ浜雨音

系统设计有些大而不当，借鉴了太多流行要素但是拼凑感严重，和体验脱节，所以一旦到了中期就开始急剧乏味。
Team Ninja不会设计关卡的短板很明显，再加上光荣无聊的刷子设计让人连主线都跑不下去。

叶雾

七里ヶ浜雨音 发表于 2017-2-19 13:44
系统设计有些大而不当，借鉴了太多流行要素但是拼凑感严重，和体验脱节，所以一旦到了中期就开始急剧乏味。 ...

这游戏的难度
不需要刷任何东西只打主线都能通关
刷子设计只是为了“实在打不过”和“喜爱刷”的人准备的
不喜欢大可不刷

warachia

七里ヶ浜雨音 发表于 2017-2-19 13:44
系统设计有些大而不当，借鉴了太多流行要素但是拼凑感严重，和体验脱节，所以一旦到了中期就开始急剧乏味。 ...

刷子设计是要和游戏的系统练习结合起来的，
比如你要刷西国无双套装，你是抱着顺便练打法练残心的目的去刷还是怎么效率怎么来阴阳术忍术轮着上一遍几刀砍死的刷？
如果自己选择了埋没一个游戏最大优点的玩法，反过来又抱怨游戏无聊，那是不是有点不公平呢？

warachia

顺便一提，我个人虽然不满意场景美术，但是这次仁王的关卡设计我是认可的。
比如矿山毒石那关是一个典型的脱胎于魂又不拘泥于魂，反而融入了传统ACT解谜感的设计，
再比如地形杀最恶心的严岛神社一关，要探索还是要直接打boss玩家其实是可以选择的。

七里ヶ浜雨音

warachia 发表于 2017-2-19 14:46
刷子设计是要和游戏的系统练习结合起来的，
比如你要刷西国无双套装，你是抱着顺便练打法练残心的目的去 ...

并没有说仁王的动作系统不好，只是把错推给玩家不太合适吧。
实际上血冢就像练习模式的沙包并没有多大的难度，仁王里练残心和连招在普通关卡也是可以的
如你所说，如果有效率的利用游戏的合法机制会埋没游戏最大的优点，至少不能算特别巧妙的设计吧

七里ヶ浜雨音

叶雾 发表于 2017-2-19 14:12
这游戏的难度
不需要刷任何东西只打主线都能通关
刷子设计只是为了“实在打不过”和“喜爱刷”的人准备的 ...

可能是我刷太多了吧，清完支线刷完装备去主线就是数值碾压，有时候连探索都没完成不小心遇见boss就打完了……正式版如果能有测试时的难度就好了

warachia

七里ヶ浜雨音 发表于 2017-2-19 15:21
并没有说仁王的动作系统不好，只是把错推给玩家不太合适吧。
实际上血冢就像练习模式的沙包并没有多大的 ...

我也在想怎么评价仁王的easy mode(忍术阴阳术etc.)比较好，
魂系列里也有比较简单的套路比如魔法之类的，但是魂系列的流程比较线性，
“简单的套路比较无聊”这个问题在线性流程中会被其他有新鲜感的要素冲淡，
但如果是仁王这样系统允许反复刷某一敌人或关卡的游戏，重复之下这个问题一下子就会被放大。
但是反过来想想，“同一个套路容易腻”的问题实际上在暗黑3里不也是存在的吗？
所以回答只能是“换一个套路”了。
还好仁王里套装还挺多，洗点也不算麻烦。

fay135500

保持二测难度可以得九十分

cvql

大骷髅你都可以直接上。。。何况海坊主

posthoc

关卡设计个人也觉得还不错，但是跟刷刷刷结合起来就有点微妙，比如银矿第一次打感觉很好，为了做金吾套刷大百足就有点蛋疼了……

warachia

posthoc 发表于 2017-2-19 16:22
关卡设计个人也觉得还不错，但是跟刷刷刷结合起来就有点微妙，比如银矿第一次打感觉很好，为了做金吾套刷大 ...

我觉得这里确实也是个可以改进的点，
比如你打过一关以后重新挑战是不是加个可以选择过关之前或者过关之后的状态，
选过关之前就所有东西全部重置，选过关之后就只有杂兵和boss重置、开门开箱情况保留，
这样的话刷个别boss就方便多了不是嘛。

KATE

估计只有我越级打boss还死成狗了，目前为止的boss战全是喊人过的。

川岛海荷

warachia 发表于 2017-2-19 16:41
我觉得这里确实也是个可以改进的点，
比如你打过一关以后重新挑战是不是加个可以选择过关之前或者过关之 ...

熟悉关卡配置情况下，一关速度都是保持在5分钟，这和MHF这种高强度定番刷比起来，差不多的，属于可接受范围

除了最后一关，毕竟3个大BOSS呢...

pf67

哈罗 发表于 2017-2-18 20:55
这个东西从头到尾都是送的，伤害低得可怜，干掉送越10多级的装备，而且疑似很多高级玩家跑去低级图送福利 ...

废掉不是更好么，锻造出来的货带来的增益和要求的东西难度根本不成正比

sjbssd

地图的话忍术点到最高就会显示出来【玛德智障，被人驴了】

zplbc

warachia 发表于 2017-2-19 15:41
我也在想怎么评价仁王的easy mode(忍术阴阳术etc.)比较好，
魂系列里也有比较简单的套路比如魔法之类的， ...

阴阳忍术很好玩的。easy但是刺激。因为纯阴阳忍术，本体数值非常捉急，就靠debuff出的那一刻拼命。

莉诺雅羽月

我就等宣传片那个妹子出了就买了！

光宗薫

zplbc 发表于 2017-2-19 18:08
阴阳忍术很好玩的。easy但是刺激。因为纯阴阳忍术，本体数值非常捉急，就靠debuff出的那一刻拼命。 ...

为啥要纯阴阳忍术，我就忍10咒20，点出缓速6+修罗6+克金6+盲目4足够横着走了，其他该怎么加怎么加。来兴致了不用忍术阴阳也不耽误我跟boss贴脸嗨

bsdlxy

ティグル 发表于 2017-2-19 09:49
剧情除了把明智光秀和大狸子弄得伟光正到搞笑的地步之外没什么问题吧，各种引用野史戏说的细节都挺有意思的 ...

大姑黑的过了。

windtrack

版边视角一坨屎

codename47

剧情无所谓，演出就差最后信长公那一口气，声音巨违和，A9看人说是社长配的音？不由自己脑补小衫/若本/置鲇版。

哈罗

warachia 发表于 2017-2-19 15:41
我也在想怎么评价仁王的easy mode(忍术阴阳术etc.)比较好，
魂系列里也有比较简单的套路比如魔法之类的， ...

暗黑的魅力在于loot，套装本来就很伤loot多样性，仁王还搞个集中掉落，结果探索和loot做得一泡污，血刀简直比ah还伤

zplbc

光宗薫 发表于 2017-2-19 20:14
为啥要纯阴阳忍术，我就忍10咒20，点出缓速6+修罗6+克金6+盲目4足够横着走了，其他该怎么加怎么加。来兴 ...

玩啊

zplbc

哈罗 发表于 2017-2-19 21:55
暗黑的魅力在于loot，套装本来就很伤loot多样性，仁王还搞个集中掉落，结果探索和loot做得一泡污，血刀简 ...

这是你思路陈腐了。主机又不是PC，没必要把一个玩家捆1000小时。只要有一时爽快的乐趣，对自己好，对别的游戏公司也好。

哈罗

zplbc 发表于 2017-2-19 22:13
这是你思路陈腐了。主机又不是PC，没必要把一个玩家捆1000小时。只要有一时爽快的乐趣，对自己好，对别的 ...

问题是kt的初衷就把刷刷刷元素看得很重，那些词缀，制作书，锻造，幸运值等等，完全是一个低效版的暗黑，唯独套装掉落和血刀收益无限放大了，这还不矛盾？

zplbc

哈罗 发表于 2017-2-19 22:24
问题是kt的初衷就把刷刷刷元素看得很重，那些词缀，制作书，锻造，幸运值等等，完全是一个低效版的暗黑， ...

不矛盾啊，刷刷刷玩法本来就有乐趣。暗荣让人爽到就可以了，没必要降低几率把人刷吐。动作系统做起来可不容易，要是只是为了像暗黑就让人过多的投时间导致玩家把这动作系统玩腻，开发续作就困难多了。魂里面一周目只让打一次boss，仁王里控制刷刷刷的难度，都是为了让大多数玩家不要一下子体验太多精华内容导致疲劳。这是双输的。仁王又不是现在的暗黑2like，只剩下刷装备和想build了。

环保哥

血刀又爱又恨，套装根本不用找boss刷，随便挖3个基本就齐了。导致绝大多数非套装装备直接变为垃圾。而且从游戏前期开始西国无双套就泛滥了，直接度过散件阶段进入套装阶段，然后基本这一套就能穿一周目了。
合魂什么的，简直是浪费钱，挖坟就能挖出比你手里高10级的同名装备。

地图设计风格严重重复，不讨论结构问题，但是看多了审美比较疲劳。贴图也屎。（跟魂系列的没法比）

战斗系统砍多了会腻。虽然有招式但都是辅助性的，而且武器种类太少。

敌人种类也少，杂兵僵尸跟杂兵人类基本没区别。然后就是中号恶魔，分太刀大斧双刀几种。然后独眼怪，吐舌头怪。基本就这几样概括了整个游戏80%的敌人。

总结就是虽然内容看起来充实，但是确实容易腻，根本不想二周目继续刷，可能我也没玩到那么后期，我想知道刷到一身极品是什么体验？暗黑3是几个技能秒一片，仁王没有那么强的aoe吧，难道一个追求一个大怪1刀砍死？

亮点就是boss战和boss战的场景设计，完美。

环保哥

丹德里恩 发表于 2017-2-19 09:43
抗性加成有那么高吗？我在下面跑个十秒一半血没了....

那个大白猪直接就站在台子上砍死的，没去下面逛都，它自己会过来找你。

哈罗

zplbc 发表于 2017-2-19 22:27
不矛盾啊，刷刷刷玩法本来就有乐趣。暗荣让人爽到就可以了，没必要降低几率把人刷吐。动作系统做起来可不 ...

那个制作材料就是让你刷吐的，只是多数人都去挖坟了，根本不鸟制作。仁王直接照搬魂那一套，探索都比现在这样好玩，从九州篇结束开始，探索和loot就几乎失去意义了

ygy47520440

挖坟影响了前中期,后面做+78910装备的时候一样要慢慢刷
装备要刷,钱也要刷.
对了+10还有武器和防具之分,防具是5件
5件+10的320级防具也不是那种容易毕业的

warachia

上面那个说战斗系统砍多会腻的简直匪夷所思，
我一周目快打完了只用过一把太刀还感觉没有完全吃透，
建议多看看高手视频学习一下你所谓的那些辅助性的招式在实战里能起到什么样的作用吧。

warachia

哈罗 发表于 2017-2-19 22:52
那个制作材料就是让你刷吐的，只是多数人都去挖坟了，根本不鸟制作。仁王直接照搬魂那一套，探索都比现在 ...

前期过度是无所谓的，挖挖坟就行了。
但是挖坟基本上也就西国和赤鬼最好打，其他的套装你想要，还是要慢慢打的。

而且我觉得，只要不是为了挖坟连boss也不打进度也不推，拼命拜祭坛疯狂刷坟的那种，
掉落肯定不会完全没用的。
至少我正常打流程看到坟顺手都挖掉，也并没有掉落都是垃圾的感觉。

warachia

厨具战士 发表于 2017-2-20 01:59
如果把技能分配到武器上感觉会不会更好一些？或者需要在关卡中寻找技能卷轴，还能给关卡带来一些探索要素。 ...

嗯，如果要找到对应卷轴才能学技能，可能探索是更会有乐趣一点。

几个师范是不难打，但是我觉得师范战的定位倒不是纯粹给你一个强悍的boss打打，
也有给你示范和练习武技在实战里如何使用的成分在。