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[讨论] 对于动画来说,60fps比10bit色更有意义吧

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发表于 2017-1-13 20:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2017-1-14 02:18 | 显示全部楼层
cao1rui2 发表于 2017-1-13 22:46
万分感谢,720p足够了,那就整个银河美少年最后一集,我想看看作画回这么处理是个什么效果 ...

链接: http://pan.baidu.com/s/1hrY87qc 密码: 697x
为了尽量避免二压的马赛克把码率放到很大了,看上去还是比直接插帧看要差点这个工具还是不太好使
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发表于 2017-1-14 15:30 | 显示全部楼层
链接: http://pan.baidu.com/s/1jHZQyPo 密码: ertf
@66666 @hagck  一拳第一集
二压损失画质有点厉害,不过能看出来“作画”是不受影响的
基本上只有镜头平移补上了,其他都是复制帧+两帧重叠
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发表于 2017-1-13 20:58 | 显示全部楼层
手绘的话有些部分插针明显有bug,我觉得像希德尼娅的骑士这种3d的插针效果应该不错
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发表于 2017-1-13 21:03 | 显示全部楼层
我记得有个字幕组做的哪个高达来着,就是60fps的...反正下了一集看一会觉得像加速,一会又正常有点别扭。现在的电视都有补帧吧我猜的,反正最近换了新电视看新番也会像看60帧高达那样。
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发表于 2017-1-13 21:06 | 显示全部楼层
动画补帧就跟你看了漫画还给他上色一样画蛇添足
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:07 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:08 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:11 | 显示全部楼层
在dmhy上看过有补帧的,但staff就是按照24fps的标准和要求来制作的,效果也是以24fps为准,自己补到60fps,不是对staff原意的偏离吗?
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:13 | 显示全部楼层
我的显卡是280x,AMD那个功能我用过,感觉没SVP好啊
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发表于 2017-1-13 21:14 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:15 来自手机 | 显示全部楼层
10bit色编码是为了降低码率避免banding的,而且10bit p010的精度才完整覆盖8bit rgb

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:17 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:19 | 显示全部楼层
我觉得日本动画很少需要补帧,SVP对真人电影什么的很好用
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:20 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:21 | 显示全部楼层
Potplayer 发表于 2017-1-13 21:11
先看对比动画,在下结论吧

先了解下动画常识再来下结论
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发表于 2017-1-13 21:21 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:23 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:23 | 显示全部楼层
TV动画普遍张数不足,老实说插帧也拯救不了。
提升最明显的地方就是平移,因为在摄影环节中 或是背景固定 或是人物固定,插帧能完美过渡
而在更多的作画环节里,原画画了动作的开端和结束,中割可能只做了一张就能在24帧动画中混过去
此时插帧无论如何也补不了缺失的那部分动作,补足60帧也照样不流畅,无解
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发表于 2017-1-13 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
Potplayer 发表于 2017-1-13 21:17
就是说用8bit设备看10bit影片并不会浪费?
不过动画片确实看不出区别

你要只看蓝光圆盘那是没啥区别,看个tvrip就有了,以前没普及10bit的时候压的片除非码率很大不然banding都挺明显的

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-1-13 21:26 | 显示全部楼层
Potplayer 发表于 2017-1-13 21:20
不,有些动画staff的标准可能是15fps或者更低,只不过电视台放的是24帧而已 ...

你是说拍二拍三吗?
另外日本电视制式是30fps,但BD正片似乎都是24fps,我不太清楚为什么不直接按照30fps做TV,按照电影的24fps做剧场版
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发表于 2017-1-13 21:27 来自手机 | 显示全部楼层
离魂仙 发表于 2017-1-13 21:23
TV动画普遍张数不足,老实说插帧也拯救不了。
提升最明显的地方就是平移,因为在摄影环节中 或是背景固定  ...

插帧对电脑+显示器看动画很有效,因为24p视频在60fps显示器上会有强烈的不平滑感,如果显示器比较大那就更难受了
电视都支持24hz刷新,意义不大,当然插帧看着还是爽一点,同理你要是用的120hz/144hz显示器那和电视也差不多

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-1-13 21:29 | 显示全部楼层

你补一万帧中间帧该不动的地方还是不动,而且大部分情况一拍二拍三拍四拍六是为了表现力度和时间感,你补60帧只会破坏表现力
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发表于 2017-1-13 21:29 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:33 来自手机 | 显示全部楼层
hagck 发表于 2017-1-13 21:29
什么电视这么好,求名称

三棒lg索尼等等带运动补偿的电视都可以

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-1-13 21:35 来自手机 | 显示全部楼层
zikimi 发表于 2017-1-13 21:29
你补一万帧中间帧该不动的地方还是不动,而且大部分情况一拍二拍三拍四拍六是为了表现力度和时间感,你补 ...

amd这个插帧不会动这些地方,因为插这些帧很容易出瑕疵,直接放弃了,基本上只对镜头平移或者形状固定的色块的移动生效
你说会破坏画面的插帧是svp

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-1-13 21:37 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:40 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:40 | 显示全部楼层
qwased 发表于 2017-1-13 21:27
插帧对电脑+显示器看动画很有效,因为24p视频在60fps显示器上会有强烈的不平滑感,如果显示器比较大那就 ...

我现在也在努力适应AMD fluid motion,平滑效果是有明显提升,但带来的割裂感超强
看小魔女学院时感受很强烈,场景移动的分镜时丝般柔滑,而人物动作因为被补了帧,在我的“动态视力”下,仿佛可以清晰看出原画张(!)
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发表于 2017-1-13 21:48 | 显示全部楼层
Potplayer 发表于 2017-1-13 21:40
你好像误解了什么
这里讨论的插帧的中间帧是动的,是变化的,比如原帧1,2之间插入1a,1b两帧,经过算法, ...

所以说作画人员算好的律表就被破坏掉了,运动轨迹有停顿也是在制作中考虑到需要利用到的东西,不是单纯说补上就好
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:48 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 21:51 | 显示全部楼层
深以为然,可惜绝大部分日本动画别说60,连老业界的24都稳定不了。一般看高帧数再转低帧数不适应,总看低帧数也没啥,看那么多年阿尼妹也习惯了。
还有得说清楚,帧数是指意义方面,而不是作品好坏的充分条件,最多算是必要条件,换句话说你只要作品好,分镜妙,哪怕静止帧都能做出韵味来。但是从对动画,或者说电影电视游戏等一切平面媒体的意义上来说只要技术力够,我毫无保留支持高帧数。
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发表于 2017-1-13 21:52 | 显示全部楼层
hagck 发表于 2017-1-13 21:50
更正一下,又仔细看了下LZ给的文件视频,对比发现补帧缺失还是有不完美得地方,头发飘舞中如果非常认真看, ...

想要更完美的效果请买能补帧的电视……
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发表于 2017-1-13 21:56 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-1-13 21:59 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 22:03 | 显示全部楼层
hagck 发表于 2017-1-13 21:56
电视补帧对动画效果好得多?
那用电视作显示器看视频也都有动态补偿?
或者这么问,电视的动态补偿是全局 ...

有开关啊,打游戏的时候要关掉不然会有100ms的延迟
电视做显示器不太合适,不过也不是不能用
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发表于 2017-1-13 22:03 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-13 22:05 | 显示全部楼层
hagck 发表于 2017-1-13 21:56
电视补帧对动画效果好得多?
那用电视作显示器看视频也都有动态补偿?
或者这么问,电视的动态补偿是全局 ...

另外电视其实补帧不是很有必要,因为电视可以24hz刷新,画面是稳定的
显示器的60hz不是24hz的整数倍,画面不稳定
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