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楼主: 长谷川昴

[列举] 日本动漫一向被嘲讽格局小,那么有没有格局宏大的?

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发表于 2017-4-14 11:31 | 显示全部楼层
ghghgh 发表于 2017-1-9 21:04
fgo啊,主题是让人类延续,时间跨度从公元前的古巴比伦时期到现代,地域跨度是全世界,够宏大了吧? ...

同一时间点涉及到的阵营数太少了,人都到齐了的最终章也只是分成两拨人
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发表于 2017-4-14 11:37 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-14 12:09 | 显示全部楼层
浪客剑心追忆篇

虽然只有一条故事线和有限的几个主要人物,但折射出的个人在社会变革浪潮中的选择、作用和命运的反思,足够资格称得上大格局。
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发表于 2017-4-14 12:29 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-14 12:41 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-14 12:59 | 显示全部楼层
近未来科幻格局都很大
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发表于 2017-4-14 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
格局问题,我推荐看基地系列
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发表于 2017-4-14 14:14 | 显示全部楼层
高达G复兴格局挺大的,从地球到月球到金星是一步步走,而不是咻一下就到了
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发表于 2017-4-14 15:18 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-14 16:03 | 显示全部楼层
星空清理者啊,南美飞船那集单独拿出来,磅礴大气感都能暴打一排
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发表于 2017-4-14 16:11 | 显示全部楼层
狼辛这种表面上看就是两个人经商旅游,但是能看到小人物在历史事件中的表现的算大格局么?
我记得里头很多事件都是因为北方远征取消之后搞出来的连锁反应
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发表于 2017-4-14 16:59 来自手机 | 显示全部楼层
坂木静香 发表于 2017-4-14 16:11
狼辛这种表面上看就是两个人经商旅游,但是能看到小人物在历史事件中的表现的算大格局么?
我记得里头很多 ...

虽然一开始几个事件罗伦斯还是主角,但自艾普后更高层次的角色纷纷出场,事件中罗伦斯不再是主角,人物的力量与渺小均有描绘,还能看到那个时代各色人物的生存状态和精神风貌,确实是非常不错的作品。
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发表于 2017-4-14 17:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-14 17:13 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-14 17:42 来自手机 | 显示全部楼层
历史大势,浩浩荡荡,不为尧存,不为舜亡。
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发表于 2017-4-14 17:49 | 显示全部楼层
我来吹一波十二国记
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发表于 2017-4-14 20:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-14 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
什么叫格局大呢,几个牛仔骑着他们的超光速马用喷激光的左轮互射?
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发表于 2017-4-14 23:34 来自手机 | 显示全部楼层
就没几个人看过火鸟吗?请看完火鸟再来谈什么格局。
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发表于 2017-4-15 00:21 | 显示全部楼层
其实……我觉得魔禁……也可以算
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发表于 2017-4-15 01:41 | 显示全部楼层
大格局/宏大叙事是啥我说不上,不过有几个梗一旦用出来就会觉得格局小,而且是日本特色的小:

一发逆转的武器/战斗:无论之前怎么赢,只要这一场一输照样等于全灭/无论之前多么惨,这武器一旦放出,直接骑脸

主角和大反派幼年就认识:boss(大boss或人气反派)是我爹娘/兄弟姐妹/青梅竹马/中小学同学etc,二十年之后~我们再相会~光荣属于我和我的兄弟姐妹~

吐槽,和对吐槽的吐槽:解构,解解构,解解解构…不仅想写作品,还想把作品的评论也一并写了

主角的主要成长是脱离原生父子关系:给主角带来最大成长的当然是打败/原谅/超越/etc 父亲(或其他血缘男性长辈,爷爷哥哥啥的),人生中显然是找不着更大的挑战的

暗杀,暗杀改变历史进程:英雄史观(他推动了历史!)倒还没啥,但是暗杀几个要员就能改变历史进程大方向这可不能说是英雄史观的锅

可以遗传的忠仆:世!代!侍!奉!你对他的忠诚源于你爸(妈)对他爸(妈)的忠诚源于你爷爷(~)对他爷爷(~)的忠诚?就为这个能特别的忠诚?

…剩下的想起来再说吧


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发表于 2017-4-15 01:52 来自手机 | 显示全部楼层
cosamza 发表于 2017-1-7 20:04
高堡奇人吧
日德同盟在二战中胜利,并且瓜分了全世界
美国也不例外,以落基山脉为界,被分成两个大的殖民 ...

高堡电信格局小
世界观离奇程度和格局没关系
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发表于 2017-4-15 05:09 | 显示全部楼层
格局大与否不是要看故事结构吗………………………………

怎么很多人就硬是当成了地图呢,文盲也该有点限度吧
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发表于 2017-4-15 05:40 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-15 05:48 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-15 06:40 | 显示全部楼层
剑风传奇,格局不算小
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发表于 2017-4-15 11:36 | 显示全部楼层
地图大不等于格局大
非要这么说的话
很多人说什么欧洲奇幻向作品,西欧城邦掐架的地图才多大
高堡奇人也没突破地球啊格局哪里大了

也并不是说“主角渺小”就是反过来格局大了,格局大不大,得看抽象出来的元叙事图景能够终极到什么程度
城邦部族掐架,还是掐架而已,民族的掐架还是掐架啊,形而上的追求呢?
这一点来说,《宇宙丹迪》格局挺大的,丹迪是宇宙继承人啊,也不“渺小”嘛
而从政治人文图景来说,单说格局而已的话,火影也不小啊
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发表于 2017-4-15 11:38 | 显示全部楼层
hlazd 发表于 2017-1-7 21:14
主人公在历史的浪潮中和别人一起推动时代的发展也可以是大格局,无非就是怎么能拍好。 ...

星空清理者、甲贺忍法帖、新宋(?)
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发表于 2017-4-15 11:47 | 显示全部楼层
另外作为一个friends
我必须得说
尽管很多人说过度解读
但是就剧情本身不做任何非剧情走向的展开
也必须得承认兽娘动物园在科普层面对人类文明史和自然的互动关系的明确指涉
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发表于 2017-4-15 12:19 来自手机 | 显示全部楼层
格局大不大和出场人物多少有没有战争之类没什么关系吧。陈舜臣格局很大,也不是因为他只写历史。格局大的作品肯定讨论的是人与社会、人与历史、人与时代之间的互动关系,有宏大历史、时代、社会为背景的作品,要是作品核心还是个人和个人的关系,那就是格局狭小。
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发表于 2017-4-15 14:07 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-15 15:26 | 显示全部楼层
kimone 发表于 2017-4-14 09:14
把对设定本身的探索作为故事是否可行呢?类似《盗墓笔记》那样

主角和观众掌握的情报是大致相同的,然后 ...

对于设定的探索这一类手法,跟大世界观,我认为是不相干的两个东西,对于设定的探索是理所当然的,和故事理念是一致的。写设定的的探索的故事篇章手法,并不意味着需要写大世界观。

说极端一点吧,其实没什么真正的完全架空的,读者事先不知道的“大世界观”
真正大的世界观,除了一些疯狂的科幻作品之外,一般都有读者已经有基础知识了的历史片段转化成架空设定。
读者希望在哪个层次上的历史片段上进行故事阅读,决定了你可以“写”多大的世界观。
比如说银河英雄,读者要有门阀贵族拖累老大腐朽帝国的历史知识,有民粹首领把国家脱向战争深渊最后灭亡的历史知识,然后你作为作者去复现这两个历史片段,让读者在他们熟悉的架构里阅读故事。

故事本质是一样的,在银河帝国尺度上的复仇故事,和在现代校园里的恋爱复仇故事,可能给人的情绪冲击或者惊喜并不会差太多,把人性写尽的个人故事一样能产生“对世界的法则进行定义”的史诗感(比如Clannad)。选择银河帝国还是恋爱,是作者和读者的偏好,并不是故事创作的一部分。写言情的如果凑巧有丰富的军武和政府行政知识,那么她写的现代战争作品很可能也是合格的(这里说的是有川浩),反过来写战争与和平的的托尔斯泰也能写出安娜卡列尼娜,真正到了创作的阶段之后,历史或者政治跟恋爱一样就都只是素材,彼此没有高下之分,故事创作的难度是一样的,作品出来的故事价值也是没有区别的。很多人可能太看重故事的历史或者政治价值了,其实“故事”这个概念本身是不承载这些的。
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发表于 2017-4-15 15:44 | 显示全部楼层
欧美佬喜欢造世界,画个大地图,塞一堆设定进去,然后让里面的角色玩群像剧;鬼子的作品无论格局大不大跟欧美佬都不是一个路子。
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发表于 2017-4-18 09:14 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-18 14:29 | 显示全部楼层
最终流放?有对抗有新概念有全套的成熟世界观,同时最后也有关于整个世界的问题。
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发表于 2017-4-21 08:15 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-21 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
哈尔摩尼亚 发表于 2017-1-8 18:10
大格局是大格局,历史潮流是历史潮流,怎么非要扯在一块儿
冰火有什么“不可抗拒的历史潮流”么?

有啊,国王之死,七王之乱,有主动参与的,有被动参与的。几个私生子的命运都是顺着潮流在改变。
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发表于 2017-4-21 08:53 来自手机 | 显示全部楼层
机动条子

—— 来自 Meizu M685C, Android 6.0上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-4-21 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-21 12:59 | 显示全部楼层
火鸟啊
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