主机PC大战正酣，手游登顶现已骑脸

哈罗

ねこみみみすず 发表于 2017-1-6 20:25
我本以为再怎么也比PSN要多吧，毕竟主机实体版是大头而且steam还有DOTA和CSGO这种 ...

steam今年的营收已经开始负增长了，然而上架游戏却达到5000多款，为历史新高，僧多粥少的现象愈发明显。主机方面索尼也受到了很大压力，今年psn折扣也开始变得疯狂起来。总的来说就是竞争开始白热化，现在上哪捞钱都不容易，包括独立游戏和手游，泡沫一个接一个的破，今后会回归拼实力的时代

鲷鱼烧

ntrntr1 发表于 2017-1-6 19:42
玩家不是，但是。。se你怎么看?

轻松地没什么技术难题开个赌博游戏就能赚钱，那干嘛要吃力的开发传统游 ...

开赌场并不轻松。怎样才能让赌客赏脸，光顾自家的赌场，这比技术难题还要难上百倍千倍。

每年都有无数赌博游戏在沉默中灭亡，许多人只看到成功生存下来的那百分之几。

哈罗

江户川恩维 发表于 2017-1-6 20:33
赔就赔啊，风投又不投一家，投一个赚100倍，剩下的亏90个的都是赚的

这个问题要动态的看，前几年国内火了多少手游，然后去年火了几个，稍微对比一下就能发现问题了，高回报的项目肯定会越来越少，这个演变过程放在任何产业都一样

jellyfis

ねこみみみすず 发表于 2017-1-6 20:25
我本以为再怎么也比PSN要多吧，毕竟主机实体版是大头而且steam还有DOTA和CSGO这种 ...

虽然实体版是大头，毕竟数字版还是得卖，我基本现在都是买数字版，主机换光盘实在太烦了
而且每次启动项游戏光驱那声音简直不能忍

哈罗

qwxbtgb 发表于 2017-1-6 21:10
前几年的国内手游明显是不知道怎么骗钱，你看最近几个学了手游大国的手游立马起飞了。 ...

你说笑吧。。前几年闭着眼睛山寨连自己都不知道怎么赚的多的1b，A股都被带了一整年节奏

sandro

哈罗 发表于 2017-1-6 21:36
你说笑吧。。前几年闭着眼睛山寨连自己都不知道怎么赚的多的1b，A股都被带了一整年节奏 ...

游戏玩家的矜持真他妈害人，我要是肯做掌趣科技早就财务自由了

zplbc

鲷鱼烧 发表于 2017-1-6 20:42
开赌场并不轻松。怎样才能让赌客赏脸，光顾自家的赌场，这比技术难题还要难上百倍千倍。

每年都有无数赌 ...

就算百分之几，实际上依然是暴利。但是个人相信手游泡沫终究会破的。一款手游的寿命3年算长了吧。然后当玩家享受过两三次自己投入上千小时和几万块钱的游戏关服的时候就会渐渐累的。

鲷鱼烧

zplbc 发表于 2017-1-6 23:28
就算百分之几，实际上依然是暴利。但是个人相信手游泡沫终究会破的。一款手游的寿命3年算长了吧。然后当玩 ...

事实：目前日本业界最火的那几个氪金手游，很多已经运营了五年以上，而且毫无人气衰落的迹象。

xpisces

说手游周期的，pad我已经登录1300天了，而且根本看不到钢猴有倒掉的迹象

330103

鲷鱼烧 发表于 2017-1-6 23:34
事实：目前日本业界最火的那几个氪金手游，很多已经运营了五年以上，而且毫无人气衰落的迹象。 ...

哪来毫无迹象，肛猴市场份额都跌成狗了，Mixi16年下半年开始也开始狂跌。
现在弹珠还排第一，智龙2.3位徘徊是因为这2个之前太强瘦死的骆驼比马大。
当年双巨头都这幅样子，5年前别的游戏根本不用提了，现在课金榜前十的有几个是14年之前的

pf67

江户川恩维 发表于 2017-1-6 20:33
赔就赔啊，风投又不投一家，投一个赚100倍，剩下的亏90个的都是赚的

日本衰退又不是因为有手游才开始的。
当年小岛他们喷日本市场衰退的时候智能机都还在娘胎里没出来

pf67

说白了，没有手游家用机市场就会比现在好？你们太天真了。

任天堂模式的核心价值就是用精品游戏抓住核心消费群体，如果家用机药丸，那只可能是产出不了精品游戏了或者核心消费群体没了。

手机的圈钱模式就注定了精品游戏上不去，核心玩家除非除非主动退出的，被手游吸引过去的相当有限，家用机市场药丸只可能是自杀而不是被杀。

鲷鱼烧

330103 发表于 2017-1-7 00:12
哪来毫无迹象，肛猴市场份额都跌成狗了，Mixi16年下半年开始也开始狂跌。
现在弹珠还排第一，智龙2.3位徘 ...

App Store和Google Play的氪金榜都不是以历史累计收入来排位的。

以我自己更经常查看的Google Play来说，排位每天都会变动。
像fgo、gbf、灰姑娘这些主要靠gacha的游戏，是随着新gacha的推出时间潮起潮落，
而转珠的主要氪金点是买体力，任何时候都需要，所以才能保持雷打不动的前三。

以此时此刻的Play榜为例，前10内弹珠、转珠、灰姑娘都是14年以前的游戏，前20内还有剑与魔法王国、拉拉人、黑猫，很少吗？
14年开始运营的也有gbf、实况力量职棒、海贼王、白猫、DQMSL，你会不会觉得它们今年就要过气？

日本经营手游不同于中国割韭菜，只有还有足够多的客户，还能盈利，就会一直提供服务。
举极端的例子，我个人玩的某手游（国内很少人玩），2008年开始运营，至今也还在保持开发，每周增加新地图、新剧情，还能调整职业平衡。

spsler

说实话，我倒是希望手游一统天下。主机玩家遗老遗少，互相内斗还难伺候。现在这样不死不活的状态，多了很多不怎么玩游戏的业界吹牛人员。
最好整个主机业死一死，大浪淘沙，看热闹的都散了，欧美那帮买了主机只玩gta、cod、足球游戏的也转移去手游。就剩下极少部分核心。就像铁路宅一样，气氛还能好一些。

330103

鲷鱼烧 发表于 2017-1-7 01:55
App Store和Google Play的氪金榜都不是以历史累计收入来排位的。

以我自己更经常查看的Google Play来说， ...

月平均可以参考啊。肛猴营收今年比去年已经跌了近3成了，营业润更是掉了4成多，前十的是星光舞台又不是早年那个页游。前十说到底也就原来的双巨头啊
剑与魔法王国虽然算长寿但Marvelous网游营收今年也掉了3成部门利润掉了快6成。SIF就更别说了15年剧场版放完就经常月平均掉出30了，KLAB15年财报上还当做赤字原因之一，7月靠大更新加水团动画拉了一波，没一两个月就又月月平均20开外。
现在才17年1月，14年那些游戏到现在最久的也就三年吧，离你5年火爆不见人气衰减的叙述是不是远了点

你说日厂手游没国内收割的那么狠，寿命长可以，但是也别吹太过吧

mhfdt

寿命长就有现来一波的可能性啊，和国内割韭菜又不一样，长期用户+回归用户+新用户的效益不比你投资九成砸广告来的效率？
至于肛猴的问题之前不就有帖子说了吗，PAD数值膨胀太过，先是协力有了刘备直接无脑推的车队，然后又出了咪露这个单人/协力通用的无课神物，导致一批玩家觉得现在去课的都是SB，虽然对于无课/微课玩家是福利（=留人），对于财报来说当然是作死行为喽
这不为了骗课，上期神祭新出的就是木属性（刘备队一个属性）的主动技为“吸收盾无效”的新神，这下好了，刘备队更无脑了，基本就是开技全屏木珠，转都不用转，随便挪下，对面死了，以前遇到多C盾之类的还要头疼一下，现在有吸收盾无效根本不虚——当然，你得先抽到，6星里限定，想稳先课个三单起。
再有肛猴的新TITLE没有一个火起来的，当然总体营收要跌

你们光讨论现象，不研究具体原因，装得很懂，有毛用啊？

zplbc

mhfdt 发表于 2017-1-7 03:36
寿命长就有现来一波的可能性啊，和国内割韭菜又不一样，长期用户+回归用户+新用户的效益不比你投资九成砸广 ...

问题在于，手游现有的模式，相比主机单机和买断制在线，再良心的也是割韭菜。

指望自己“良心”来博取长期用户，最后只是在别家赚的盆钵皆满之后自己一起跟着倒霉。

330103

mhfdt 发表于 2017-1-7 03:36
寿命长就有现来一波的可能性啊，和国内割韭菜又不一样，长期用户+回归用户+新用户的效益不比你投资九成砸广 ...

本来就是在说那些曾经火爆的游戏跌没跌，又不是谈哪个游戏为什么营收跌了，更不是谈长期运营和收韭菜哪个好，一个个游戏单独分析过来才有毛病吧

mhfdt

330103 发表于 2017-1-6 20:51
本来就是在说那些曾经火爆的游戏跌没跌，又不是谈哪个游戏为什么营收跌了，更不是谈长期运营和收韭菜哪个 ...

具体问题具体分析，你们抬肛猴出来说营收，肛猴营收走低又不是主因市场大流，九成是自己作死
就和PC这边年货快餐一年不如一年，你觉得是主要是因为市场萎缩的关系？

Dreamon

利用人性欲望赚钱而已，过几年连讨论的价值都没有。

C.W.Nimitz

table 发表于 2017-1-6 02:14
只有在这种时候索索群体才会屁颠屁颠拉微软当兄弟

本楼里就有把66亿收入全算索尼头上的。微软份额相比360时期大幅度缩水是不错。但保守估计这66亿收入微软至少也能占三分之一。索饭傲慢程度难以想象。


而且实际上也不用为主机游戏哭壕。手游销售额这么高。但入场玩家多。一堆企业分这么多钱。主机游戏绝对销售额低。但基本上只有三家公司分。利润率未必低。

330103

mhfdt 发表于 2017-1-7 05:15
具体问题具体分析，你们抬肛猴出来说营收，肛猴营收走低又不是主因市场大流，九成是自己作死
就和PC这边年 ...

你着锅全丢给厂家作死，不考虑新游戏冲击玩家喜新厌旧也是挺好笑啊
智龙走下坡路14年上半年就开始了，离曲艺士数值膨胀都还早呢，更别说协力了

gane1010

还是可乐妹聪明  股票大涨

gane1010

还是可乐妹聪明  股票大涨

jellyfis

C.W.Nimitz 发表于 2017-1-7 05:41
本楼里就有把66亿收入全算索尼头上的。微软份额相比360时期大幅度缩水是不错。但保守估计这66亿收入微软至 ...

整个主机市场游戏销售额加起来只有66亿你信吗？真只有这么多这个行业早死了

mhfdt

330103 发表于 2017-1-6 23:45
你着锅全丢给厂家作死，不考虑新游戏冲击玩家喜新厌旧也是挺好笑啊
智龙走下坡路14年上半年就开始了，离 ...

14年上半年不就是数值膨胀前的停滞期吗，你这要怪玩家喜新厌旧，不考虑厂商自己没发展？
人手一龙吕就等于毕业了，这期间还因为IOS榜掉出前三就送石
7.5倍暗横存技到BOSS一发带走，除了少数道中4C盾BOSS暗吸收之外根本没难度。
有半点意思？
那段时间60个好友（我开过好友槽）里20个龙女10个吕布。然后数值膨胀之后至少A了一半。
当然PAD数值膨胀这个问题肯定左也不是右也不是。你总停留在个位数那种过家家的倍率上，这游戏很难再发展，当然20W吸收这种恶心人的东西也是要“感谢”数值膨胀就是了，但是曲艺这卫星放的的确也是个问题。
总之发展总归要变革，手游前面也有人说了，要延长生命线就是要不断的有新东西。问题是不是每个新东西都能让所有人满意，而特别是连续的几次更新大部分人都不满意的时候，这肯定不能归到市场问题里去研究

C.W.Nimitz

jellyfis 发表于 2017-1-6 16:17
整个主机市场游戏销售额加起来只有66亿你信吗？真只有这么多这个行业早死了 ...

如果有心人下载过superdata免费版简报并且认真看过的话就明白为啥这个统计主机只有66亿美元。因为superdata只采录了电子版的销量。实体销量不在统计范围之内。

很多人根本不知道superdata实际取样范围瞎慌张，s1所谓高玩也就这水平了。

至于为啥不采纳实体销量，一部分原因就是实体版全价游戏59.99美元，相当一部分利润被中间商吃了。如果实体盘积压发行商还要回购。而且现在热门3a游戏几乎都有只能从数字渠道购买的dlc和机票。虽然不统计实体盘。但这被埋没的收入真加进去我看主机游戏总市值未必能超过150亿美元。

而且盛传的那张图有很多内容没说清楚。比如前三大平台有没有统计硬件收入？主机平台psn和xbox live的会员收入有没有算进去？加上现在很多3A游戏在因为各种打折优惠，实际售卖出去的时候未必还是60美元。

再举另一个例子，神秘海域4索尼统计销量是870万。但99%的概率索尼把神海同捆ps4的实际销量甚至只是出货算在已经卖出去的拷贝数里了。你觉得这同捆神海能值几个钱？基本白送的。索尼就赚个psn的会员钱。

jellyfis

神秘海域4索尼统计销量是八千三百万？？？？
记得深海同捆的ps4比普通版贵40美元，不能算白送吧？查了下最近打折是很厉害基本白送一样了

HEERO.W

zplbc 发表于 2017-1-6 23:28
就算百分之几，实际上依然是暴利。但是个人相信手游泡沫终究会破的。一款手游的寿命3年算长了吧。然后当玩 ...

手游泡沫肯定会破，但破的原因绝对不会是你说的那种
娱乐的需求始终是存在的，如果像你说的那样，端游玩家是不会转化为手游玩家的

破灭的原因只可能是出现新的娱乐方式，例如脑后插管

C.W.Nimitz

jellyfis 发表于 2017-1-6 16:57
神秘海域4索尼统计销量是八千三百万？？？？
记得深海同捆的ps4比普通版贵40美元，不能算白送吧？查了下最 ...

不好意思，听英文新闻脑子断片了，是870万

330103

C.W.Nimitz 发表于 2017-1-7 08:40
如果有心人下载过superdata免费版简报并且认真看过的话就明白为啥这个统计主机只有66亿美元。因为superdat ...

SE销售额上讲的欧美数字比例占36%,EA消息是29%,索尼爆过美末HD数字销售额占25%。我想就算考虑X1独占数字比例高等一些其他因素全部加一起夸张点算4成的话超过150也没什么问题吧

火箭布雷器

现在手游是氪金流不代表手游的潜力已经挖掘殆尽了。
手机面对电脑和主机，在技术，游戏方法，方便程度上都有一定的优势。最大的劣势在于操作性和手机性能，但这种东西很多时候并不重要。去年小畜生go横扫全球已经说明这个问题了。

lancerhd2

spsler 发表于 2017-1-7 02:19
说实话，我倒是希望手游一统天下。主机玩家遗老遗少，互相内斗还难伺候。现在这样不死不活的状态，多了很多 ...

这还真不一样，铁路主业是运输，不管铁路宅有多少都会存在，主机要是没有lu帮着增加装机量软件硬件公司都不一定肯做下去，然后这些极少部分核心还能讨论什么哪...