[修改]动画里的眨眼演出

赵造zzz · 发表于 2017-1-4 22:02

本帖最后由赵造zzz 于 2017-1-8 14:28 编辑

少佐的眼睛看的我心慌慌的，然后突然产生此问。
（之前的提问方式确实不太合理。

黑岩泪香 · 发表于 2017-1-4 22:04

根據劇情需要而定。

格林达姆 · 发表于 2017-1-4 22:06

华安9527 · 发表于 2017-1-4 22:08

格林达姆发表于 2017-1-4 22:06

骑蛋挞真可爱啊

安达 · 发表于 2017-1-4 22:19

lb0windy · 发表于 2017-1-4 22:21

明显撒谎的时候会做出眨眼画面吧

7hil · 发表于 2017-1-4 22:31

印象最深的还是京吹第八话叶月告白后睫毛眨的那一下

Hint · 发表于 2017-1-4 22:33

格林达姆发表于 2017-1-4 22:06

第一反应也是冰菓，眨眼镜头记得有不少，非常灵动。

小柁Todd · 发表于 2017-1-4 22:36

鋈的动画眨眼是常识。

白色池塘 · 发表于 2017-1-4 22:36

说到底还是经费问题，我爹就经常拿土豪迪士尼动画的角色会不停眨眼来嘲讽粗制滥造的11区二刺嫄冻鳗

testalphagogogo · 发表于 2017-1-4 22:52

我头像算不算

pip · 发表于 2017-1-4 22:53

眼神微表情用好了，比靠颜艺和声优要更加细腻自然些，在信息传达上也能分担观众眼（字幕）和耳（生肉）的负担。以今年的京吹为例，看里面的人物表情，肢体动作和眼神反光等，即使不说一句台词也传达了足够的信息。

临界点 · 发表于 2017-1-4 23:11

LZ看动画的时候是多不仔细从才能问出这种问题啊

eilot · 发表于 2017-1-4 23:17

火村夕在說謊時會眨眼，特別是最後一集他不停不停不停不停不停地眨眼
所以雨宮優子你捨得嗎?

藤田有静 · 发表于 2017-1-4 23:17

看电视剧也没留意过的

chexk03 · 发表于 2017-1-4 23:26

本帖最后由 chexk03 于 2017-1-4 23:31 编辑

会眨，可能是根据经费多少有变化，然后日常番的次数应该大于非日常番，严肃剧情时与其说眨眼不如说是睁眼闭眼…

彼方的心 · 发表于 2017-1-4 23:34

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赵造zzz · 发表于 2017-1-5 00:31

安达发表于 2017-1-4 22:19

已经下载了

，虽然我喜欢律

—— 来自 Xiaomi MI 5s, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

有希的骑士 · 发表于 2017-1-5 00:33

所有的动画中人物都会眨眼好不，居然会有人认为眨眼是少数派。。。

赵造zzz · 发表于 2017-1-5 00:34

临界点发表于 2017-1-4 23:11
LZ看动画的时候是多不仔细从才能问出这种问题啊

不不不，这是一个很复杂的过程

少佐的眼睛很诡异——觉得不舒服——想一下之前看过的眨眼睛吗——越想越在意，但是又想不起来——到爱撕衣发帖，顺便看一下有没有人提到让人印象深刻的眼睛或眨眼

—— 来自 Xiaomi MI 5s, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

紅葉千鶴 · 发表于 2017-1-5 01:55

眨眼是一个让观众不去抱怨静止帧又能很好省钱的方法之一
另外两种是说话和走路（上半身）

韩子 · 发表于 2017-1-5 01:56

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cyclotron · 发表于 2017-1-5 06:37

本帖最后由 cyclotron 于 2017-1-5 09:04 编辑

眨眼乃至凝视是一个比楼里很多人的想象要复杂得多的事情。当然不是说精神分析意义上的那种玄学，而是在实际的形式分析中，也会看到电影中的眨眼与戏剧功能紧密关联，而不仅是什么经费问题或者作画要求。
楼主的问题其实非常好，完全可以成为一个动画形式分析的切入点。波德维尔在《电影诗学》中就用了一整章来讨论电影中的注视和眨眼的问题，发现从演员表演到剪辑的制作过程中普遍存在抑制和消除眨眼的倾向，由此引申到眨眼和戏剧张力与视觉节奏、角色塑造的关系。而波德维尔探讨这些的起点和楼主非常相似，就是发现某个他喜欢的演员从来不眨眼。
简单地不加实证地回答一下的话，少佐不眨眼可能是与她硬派的角色形象有关。眨眼对于进行与这种角色相符的戏剧动作时是一种阻碍，会削弱角色的力量。攻壳的世界和基调都是非常有真实感的所以无脑回答一下大概还可以对付，其它充斥着各种大眼睛美少女和漫符的动画恐怕与实拍相当不同，其实非常需要这种中间层面的分析。~~不过也没人指望作豚有这个意识~~。
——————————————————
那些说楼主看得不仔细的，不如找一集看看角色眨眼的次数和原因。我虽然说“不加实证地回答”也好歹先复习了sac第一集。波德维尔的观点完全适用。

千泽一 · 发表于 2017-1-5 08:13

大部分动画人物都会时不时眨眼的。。。你们看的不仔细啊

kazeka · 发表于 2017-1-5 08:46

格林达姆发表于 2017-1-4 22:06

作画真是爆炸

yellow0507 · 发表于 2017-1-5 08:50

轨迹

洗刷刷 · 发表于 2017-1-5 09:06

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柊四四八 · 发表于 2017-1-5 10:11

长的近景特写镜头一般都会眨眼
尤其是动画电影

韩子 · 发表于 2017-1-5 10:26

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krowbullet · 发表于 2017-1-5 10:46

印象最深的眨眼还是阿拉垃圾的“祖母”

cyclotron · 发表于 2017-1-5 11:59

本帖最后由 cyclotron 于 2017-1-5 12:00 编辑

虽然已经很多次了，还是对有些人靠想当然（有时还有些“专业”知识）来“消灭”一些本来拓展性很强的问题的作风哑然。
挺久不怎么上漫区结果都快忘掉为什么不想来了，真是好了伤疤忘了疼。

骈儿 · 发表于 2017-1-5 12:00

罚你把自己看过的片子重看一遍

韩子 · 发表于 2017-1-5 12:17

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sirlion · 发表于 2017-1-5 13:03

少佐是义体，不眨眼也不会干所以没什么问题啊，故意突出这方面所以不眨眼

城管 · 发表于 2017-1-5 16:46

本楼前面已经被鋈占领了

茴香蚪 · 发表于 2017-1-5 16:59

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smcheny · 发表于 2017-1-5 17:03

京都厨是不是从来没看过京都以外的动画

cyclotron · 发表于 2017-1-7 05:26

本帖最后由 cyclotron 于 2017-1-7 05:48 编辑

韩子发表于 2017-1-5 12:17
喷了，本来就没啥好讨论的，哪来那么多的掉书袋拓展性……

我这么说吧。
在看到这贴之前，我虽然读过波德维尔的《电影诗学》，拉电影的时候也注意过眨眼的问题，知道电影中的眨眼在多大程度上被功能化了，但从来没有想过在动画中会不会也是一样的情况。当我一看到这贴，我马上联想到波德维尔的论述，猜测动画中的眨眼很可能与电影很像，毕竟多数动画在视听语法和观看模式上和实拍电影没多大差别。
之后我看了攻壳SAC的第一集和第十集，发现不仅是素子眨眼次数非常少，其它所有角色的眨眼次数也都是掰指头就能数的过来。即使是眨眼次数最多的陀古萨，频率也明显远低于现实情况。波德维尔的观点放在这里也是完全适用的。然后我就打了第一条回复。
之后为了进一步确认，我看了一集GIG，两集京吹，一集伊泽塔，三集超9，一集日升音乐片，一集巴哈姆特之怒ova，FGO动画前十分钟和攻壳95剧场前四十多分钟。看了这些之后，我有了一些大概的想法。
我认为动画中的眨眼是被演技主导的。角色不是维持某个频率眨眼，而是出现了表情、视线和动作变化之后才会眨眼。如果表情视线动作都没有变化，不管多久都不会眨眼。这几集动画里眨眼次数最少的是FGO，角色基本不怎么动，相应的眨眼次数也少。而即使是眨眼次数最多的京吹，也只有极少数的镜头是和演技无关，角色没有动作却维持一定的频率眨眼。京吹里的眨眼多数情况都是作为不同表情视线动作的衔接，京吹里的表演量相比其它动画成倍得多，结果眨眼频率也非常高。我猜测眨眼在动画中大概和实拍中一样是被完全功能化的，绝大多数眨眼都是有演出意图的。因为制作上的不同，实拍在制作过程中抑制和消除眨眼，动画则是没有必要就不画眨眼。结果实拍和动画中的眨眼频率都远低于现实情况。
然后我再回来看这个帖子，就无语了。

一般情况都不用给指示的，只有新人才会傻乎乎长达几秒的镜头都不给眨眼，演出遇到这种人还得特别去教，很烦的。

我也不知道该说什么好。如果这真的是基本功，为什么我看了几集发现遍地都是好几秒不眨眼的镜头？即使这真的是基本功，在动画的实际制作中这个基本功有没有普遍得到实现也值得怀疑。就我的印象来说，除了京吹的几个镜头，攻壳95剧场的几个镜头，GIG的一个镜头，超9一个镜头和后来看的记录的地平线某集的一个镜头让角色时不时眨眼外，没看到谁去实现这个基本功了。甚至攻壳95剧场这种对眨眼频率有明显注意的，也有几个镜头角色完全不眨眼，其中一个镜头长达45秒，陀古萨和素子一次也没眨眼，而且也没有什么特别的演出目的。
而且这根本不是作画的事情，说一个好几秒的镜头不给眨眼是基本功不行，根本没解决由不同角色出场的一连串镜头经过剪辑而成的动画里，有没有眨眼，有多少眨眼的问题。
如果说素子不眨眼是故事和设定需要，95剧场确实可以这么说。95剧场里素子最开始眨眼次数非常多，比所有其他角色都要多。到了被洗脑的路人的事件解决完了以后，素子就完全不眨眼了。即使如此，其他角色的眨眼依然是被表演主导的，没有表情视线和动作变化就不眨眼，只有那个被洗脑的配角在一些镜头里维持一定频率眨眼。到了SAC，包括素子在内的所有角色都很有人味，眨眼频率仍然很低，不眨眼也完全没有被用来强调“非人”特性。
如果说是作画指示，难道攻壳、超9、日升音乐片、巴哈姆特之怒和FGO都被要求让每个角色都少眨眼？巴哈姆特OVA其实只说单镜头不眨眼看起来还挺正常，然而一串镜头组中眨眼次数非常低，还是让人觉得是有什么外部原因的，这可能就不是作画指示了，是不是分镜指示演出指示？当然我认为都不是。超9的情况还又不太一样，高雄回比我看的另外两集的眨眼频率高很多，说不定这又和具体的演出家有关系。
所以说不眨眼是故事和设定需要，或者说眨眼是基本功，不眨眼都是作画指示作为回答没法让我满意，而且明显这么回答时你们都没看片。当然我也觉得大大作为业内很有可能能轻而易举地找到一个更简单而且还更精确的答案，不像我绕了远路还不一定对，但靠想当然是得不到令人满意的回答的。

mhfdt · 发表于 2017-1-7 06:31

掉书袋好玩吗
LZ一行脑洞，无非就两句话
一，眨
二，少佐是义体
结果到27L才有人提这个最最最最大的前提
LZ是因为少佐不/少眨眼引起的惯性思维，你们想要扯多远？

567844 · 发表于 2017-1-7 09:18

cyclotron 发表于 2017-1-5 06:37
眨眼乃至凝视是一个比楼里很多人的想象要复杂得多的事情。当然不是说精神分析意义上的那种玄学，而是在实际 ...

母猩猩要不要眨眼这个功能都是问题

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